Le forum des bonsaï
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 Le forum des bonsaï  Pour progresser  Projets collectifs  Projet mame bonsaï : Pêle-mêleNouveau sujet
 
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Lusso
Amateur éclairé
3323 messages postés
   Posté le 04-11-2004 à 13:31:37   Voir le profil de Lusso (Offline)   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Pour reprendre ce que disait Cracahoc et tempérer un peu les ardeurs :
- un directives ( j'aime pas trop le mot 'règles' ) et que la hauteur du bonsai soit 6 fois sont diamètre au collet.

Donc pour un bonsai de 15cm, il faut une base de plus de 2cm. A partir de là, chacun peut voir les tonnes de patience qu'il faudra pour obtenir un mame.


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Lusso ( Dijon )
Ze Bonsai Ouaibe-LussoLoG
wulfram
Modérateur
7106 messages postés
   Posté le 04-11-2004 à 14:41:57   Voir le profil de wulfram (Offline)   Envoyer un message privé à wulfram   

Rectif: une des deux espèces n'est pas un mélèze, je vais faire mon enquète...Du coup, je me demande, si l'autre est un sapin.
Lorsque je saurai de quoi je parle, je reposerai ma question. Désolé.


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A l'Est, Paris s'éveille! USDA8
Yadynn
Membre
407 messages postés
   Posté le 04-11-2004 à 17:45:30   Voir le profil de Yadynn (Offline)   Envoyer un message privé à Yadynn   

Je trouve que sur certains mame, le gros tronc fait disproportionné... On peut imiter un arbre jeune (et donc avec un tronc fin) mais pas forcément un arbre qui aurrait 500 ans (et donc un tronc énorme). Je sais que c'est la règle de proportions mais je la trouve dommage car on peut créer de très beaux sujets avec un tronc moins large à mon avis.


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Yadynn, professionnelle dans le pourissement des racines et mauvais substrat !
(Rouen, Seine maritime)
Lusso
Amateur éclairé
3323 messages postés
   Posté le 04-11-2004 à 17:54:59   Voir le profil de Lusso (Offline)   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Yadynn a écrit :

Je trouve que sur certains mame, le gros tronc fait disproportionné...

Je suis d'accord, mais pas avec le rapport que j'ai donné.

Citation :

On peut imiter un arbre jeune (et donc avec un tronc fin)

Là, je ne vois pas vraiment l'intérêt. On cherche plutôt l'inverse, non ?

Citation :

dommage car on peut créer de très beaux sujets avec un tronc moins large à mon avis.

Moins large, d'accord, mais avec une apparence de vécu.

Regarde dans ma galerie, j'ai présenté un coto en style lettré qui doit avoir 3 ans. Le tronc fait moins d'1cm de diamètre.


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Lusso ( Dijon )
Ze Bonsai Ouaibe-LussoLoG
christ
Amateur éclairé
9032 messages postés
   Posté le 04-11-2004 à 17:57:33   Voir le profil de christ (Offline)   Envoyer un message ICQ à christ (333450768)   Envoyer un message privé à christ   

je suis de l'avis de lusso, un tel projet se limite dans les premiéres années à de la culture pure et dure...en gros cultiver un tronc.

une chose m'inquiéte c'est que vous faites une fixation sur des boutures de petites tailles, en les assimilant à des mames. il faudra laisser pousser ces boutures afin d'obtenir un diamétre de tronc convenable dans tous les cas, les premiéres années.

j'insiste sur ces points afin que que votre projet aboutisse...dans les 4-5ans à venir.


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a+
Christophe
"je suis pour l'augmentation du goût de la vie."
Jacques Dutronc
Yadynn
Membre
407 messages postés
   Posté le 04-11-2004 à 18:15:44   Voir le profil de Yadynn (Offline)   Envoyer un message privé à Yadynn   

En fait vous n'avez pas tort, j'ai vu les prémame de Shina, c'est vrai que les troncs font maigrichon pour l'instant. Et effectivement, le rapport de dimensions est convenable, 2 cm c'est bien je pense. Du coup c'est vrai que pour les boutures de cette année... Je vais plutôt essayer de transformer des plants trouvés en jardinerie ayant déjà un bon tronc.

Merci, comme quoi, il faut parfois le voir pour se rendre compte de la chose !


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Yadynn, professionnelle dans le pourissement des racines et mauvais substrat !
(Rouen, Seine maritime)
christ
Amateur éclairé
9032 messages postés
   Posté le 04-11-2004 à 18:18:06   Voir le profil de christ (Offline)   Envoyer un message ICQ à christ (333450768)   Envoyer un message privé à christ   

mais tes boutures ne sont pas perdues, tu vas les cultiver et les faire grossir......


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a+
Christophe
"je suis pour l'augmentation du goût de la vie."
Jacques Dutronc
Yadynn
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407 messages postés
   Posté le 04-11-2004 à 20:11:43   Voir le profil de Yadynn (Offline)   Envoyer un message privé à Yadynn   

Oui bien sûr ! Je ne vais tout de même pas les jetter ! En plus je vais attendre longtemps pour faire grossir le tronc de mes 'tiges" de serissa !


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Yadynn, professionnelle dans le pourissement des racines et mauvais substrat !
(Rouen, Seine maritime)
TomCat Soft
Membre
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   Posté le 04-11-2004 à 21:04:22   Voir le profil de TomCat Soft (Offline)   http://www.tomcatsoft.com/   Envoyer un message privé à TomCat Soft   

Bonjour,

L'important est de mettre en place le projet, même s'il dure plusieurs années.

En ayant plusieurs arbres à différents stades de culture, on pourra se faire plaisir sans être impatient.

Personnellement, je vais tenter avec mes boutures de l'année d'orme de chine, certaines en pleine terre, d'autres en grand pot (auge de maçon!).

J'ai aussi des boutures de Ficus qui "pourraient" (?) faire des petits mame sympas.

Le reste sera des semis (SIC) et quelques prélèvements que je compre faire cet hiver, mais... Chut....

Pour le tronc, ne pas oublier qu'il est possible de prélever des "arbres" uniquement pour le tronc et nebari, et de sabrer pour reformer la cime.

Attention à choisir une espèce cicatrisant rapidemment.

Les Burger sont très sympas pour cette raison.

A+
christ
Amateur éclairé
9032 messages postés
   Posté le 04-11-2004 à 21:18:15   Voir le profil de christ (Offline)   Envoyer un message ICQ à christ (333450768)   Envoyer un message privé à christ   

on m'a donné un burger, avec un tronc à marcotter d'environ 1cm de diamétre, je pense lui couper la tête....aie aie aie, non ça fait pas mal!!!


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a+
Christophe
"je suis pour l'augmentation du goût de la vie."
Jacques Dutronc
Lusso
Amateur éclairé
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   Posté le 04-11-2004 à 22:20:25   Voir le profil de Lusso (Offline)   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Un ficus issu d'une bouture de 1999. Ce n'est pas vraiment un mame mais pour montrer qu'il faut quand même quelques années pour faire un pré-bonsai d'une bouture.

Hauteur : 20cm
Diamètre au nébari : 2cm




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Lusso ( Dijon )
Ze Bonsai Ouaibe-LussoLoG
Cracrahoc
Moi? je suis un arbre... Pas vous?
Administrateur
11954 messages postés
   Posté le 05-11-2004 à 21:37:52   Voir le profil de Cracrahoc (Offline)   Envoyer un message privé à Cracrahoc   

shina a écrit :

Bonjour,

J'ai déjà posé la question mais personne n'en encore répondu.

Comment on fait pour bouturer un eugénia miniature sans danger, pour l'arbre bien sûr ! c'est pour le projet mame. Y'a-t-il un moment ou une période plus propice pour le faire ?

Merci


Jean-Luc a écrit :

Bonjour Cracrahoc,

étant en congé, je n'avais pas ma bible sous la main, mais j'ai trouvé une réponse dans l'encyclopédie Botanica c'est assez laconique.

Multiplication par semis ou bouture d'été.

Je pense donc que des boutures à l'étouffée vers le mois de juin devraient marcher.

BàT

J-L


et
korrigan a écrit :

Eugénia (syzygium myrtacées) genres d’arbres et d’arbustes à feuilles persistants, cultivés pour leur aspect général et leur floraison. Non rustiques (plantes d’orangerie). Préfèrent la pleine lumière (mais supportent un peu d’ombre) et un sol fertile et bien drainé. Arroser généreusement les sujets en conteneur durant la période de croissance, moins le reste du temps. Supportent bien la taille. Multiplication par semis au printemps ou boutures de bois aoûté en été. Eugénia australis, eugénia paniculata,eugénia ugni



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Celui qui, après avoir été négligent, devient vigilant, illumine la terre comme la lune émergeant des nuées Ch'sui du 53!(france) USDA 8
Cracrahoc
Moi? je suis un arbre... Pas vous?
Administrateur
11954 messages postés
   Posté le 05-11-2004 à 21:47:44   Voir le profil de Cracrahoc (Offline)   Envoyer un message privé à Cracrahoc   

Sinon, pour le projet mame, j'essaierai un chêne... 10 ans depuis le semis, forme déplorable actuellement suite à des poussées intempestives non pincé à temps sur le sommet.
J'essaiera un marcotage de la partie supérieure, et la partie inférieure devrait rentré dans le projet mame. 15 mm environ de tronc pour (après marcotte) une hauteur de 10-15 cm. voili... photo dès que possible.


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Celui qui, après avoir été négligent, devient vigilant, illumine la terre comme la lune émergeant des nuées Ch'sui du 53!(france) USDA 8
shina
Ontario ~ Canada
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631 messages postés
   Posté le 05-11-2004 à 22:42:07   Voir le profil de shina (Offline)   Envoyer un message privé à shina   

cracrahoc a écrit :

[citation=shina]Bonjour,
J'ai déjà posé la question mais personne n'en encore répondu.
Comment on fait pour bouturer un eugénia miniature sans danger, pour l'arbre bien sûr ! c'est pour le projet mame. Y'a-t-il un moment ou une période plus propice pour le faire ?
Merci

[citation=Jean-Luc]Bonjour Cracrahoc,
étant en congé, je n'avais pas ma bible sous la main, mais j'ai trouvé une réponse dans l'encyclopédie Botanica c'est assez laconique.
Multiplication par semis ou bouture d'été.
Je pense donc que des boutures à l'étouffée vers le mois de juin devraient marcher.
BàT
J-L

et
[citation=korrigan]Eugénia (syzygium myrtacées) genres d’arbres et d’arbustes à feuilles persistants, cultivés pour leur aspect général et leur floraison. Non rustiques (plantes d’orangerie). Préfèrent la pleine lumière (mais supportent un peu d’ombre) et un sol fertile et bien drainé. Arroser généreusement les sujets en conteneur durant la période de croissance, moins le reste du temps. Supportent bien la taille. Multiplication par semis au printemps ou boutures de bois aoûté en été. Eugénia australis, eugénia paniculata,eugénia ugni


brrrrrrrrrrr !....
Qu'est-ce que c'est !
pitié, je suis pas encore habitué à ce language de pro. brrrrrrr...

(...) boutures à l'étouffée (...) comme les crevettes ?

(...) butures de bois aoûté en été (...) j'en peux plus

Ah les modos vont dirent là. As ce qu'elle est celle-là.

Désolée Léger besoin d'explications là je crois.

Merci


--------------------
Ne laisse jamais personne ni aucune circonstance détruire tes rêves.
TomCat Soft
Membre
1995 messages postés
   Posté le 05-11-2004 à 23:45:10   Voir le profil de TomCat Soft (Offline)   http://www.tomcatsoft.com/   Envoyer un message privé à TomCat Soft   

Bonjour,
shina a écrit :


brrrrrrrrrrr !....
Qu'est-ce que c'est !
pitié, je suis pas encore habitué à ce language de pro. brrrrrrr...

(...) boutures à l'étouffée (...) comme les crevettes ?

(...) butures de bois aoûté en été (...) j'en peux plus

Ah les modos vont dirent là. As ce qu'elle est celle-là.

Désolée Léger besoin d'explications là je crois.

Merci


Bouture à l'étouffée : Tu places les boutures dans une mini serre avec son couvercle transparent.
Cela permet de garder l'humidité, donc comme la cuisson à l'étouffée !!!

Bois Aoûté : Tige dont l'écorce est formée, et donc qui n'est plus verte comme lorsqu'elle pousse au début.
Comme cette transformation se fait vers le mois d'Août, on dit Aoûté.

C'est plus clair ?

A+
shina
Ontario ~ Canada
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   Posté le 06-11-2004 à 05:33:37   Voir le profil de shina (Offline)   Envoyer un message privé à shina   

merci beaucoup TomCat Soft.


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TomCat Soft
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1995 messages postés
   Posté le 07-11-2004 à 23:04:17   Voir le profil de TomCat Soft (Offline)   http://www.tomcatsoft.com/   Envoyer un message privé à TomCat Soft   

Bonjour,

shina a écrit :

merci beaucoup TomCat Soft.


De rien Shina.

A+
christ
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   Posté le 12-11-2004 à 23:22:25   Voir le profil de christ (Offline)   Envoyer un message ICQ à christ (333450768)   Envoyer un message privé à christ   

bonsoir,

un article qui peut vous intéresser pour réaliser votre projet:
http://bonsaimi.apinc.org/SPIP/article400.html

l'article met bien en évidence la nécéssité de cultiver un tronc dans les premiéres années, le travail sur les charpentiéres, travail de ramification vient seulement aprés...A vos pots de culture!!!


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a+
Christophe
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Jacques Dutronc
shina
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   Posté le 13-11-2004 à 05:28:05   Voir le profil de shina (Offline)   Envoyer un message privé à shina   

Wouaw, super !

Merci


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christ
Amateur éclairé
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   Posté le 13-11-2004 à 17:57:01   Voir le profil de christ (Offline)   Envoyer un message ICQ à christ (333450768)   Envoyer un message privé à christ   

des ficus mame, pour vous motiver!!!

http://internetbonsaiclub.org/index.php?option=com_simpleboard&func=view&catid=7&id=517


Bon week end...


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a+
Christophe
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Jacques Dutronc
TomCat Soft
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   Posté le 13-11-2004 à 20:50:25   Voir le profil de TomCat Soft (Offline)   http://www.tomcatsoft.com/   Envoyer un message privé à TomCat Soft   

Bonjour,

Pour les Ficus, regardez le substrat...

Gravier grossier pur...

Comme quoi, quand on vous dit DRAINANT !!!

a+
christ
Amateur éclairé
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   Posté le 13-11-2004 à 21:29:59   Voir le profil de christ (Offline)   Envoyer un message ICQ à christ (333450768)   Envoyer un message privé à christ   

et quand on dit, "cultiver un tronc les premiéres années", bon ok c'est pas des mames mais la technique est la même...

http://internetbonsaiclub.org/component/option,com_simpleboard/Itemid,58/func,view/id,296/catid,7/


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a+
Christophe
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Jacques Dutronc
shina
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   Posté le 13-11-2004 à 21:32:08   Voir le profil de shina (Offline)   Envoyer un message privé à shina   

rrrwouaw ! et ben pour motiver, ça motive !

Je viens justement de transférer mes petites boutures de Ligustrum et de ficus (env. 3” de haut) dans des contenants plus grands pour faire grossir davantage les troncs, et dans un substrat DRAINANT ! avec un petit verre plastique troué. Vivement le printemps !

En attendant, on se cultive, en infos.

Merci Christ et TomCat Soft


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TomCat Soft
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   Posté le 13-11-2004 à 21:34:02   Voir le profil de TomCat Soft (Offline)   http://www.tomcatsoft.com/   Envoyer un message privé à TomCat Soft   

Bonjour,

christ a écrit :

et quand on dit, "cultiver un tronc les premiéres années", bon ok c'est pas des mames mais la technique est la même...

http://internetbonsaiclub.org/component/option,com_simpleboard/Itemid,58/func,view/id,296/catid,7/


Hé, hé !!!!

Il va y avoir des coups de bêche dans les jardin ce dimanche !!!

A+
shina
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   Posté le 14-11-2004 à 23:26:19   Voir le profil de shina (Offline)   Envoyer un message privé à shina   

Bonjour,

Petite question,

Des mames en cascades, ça existe ? si oui, comme ils sont en «cascades», leur dimension de 10 à 15 cm de haut, ça se traduit comment en largeur dans ce cas précis ? ou on calcule quand même en hauteur mais vers le bas ?

Merci


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