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| Didam | | Membre | | 9 messages postés |
|  Posté le 20-06-2007 à 21:51:41    
| Bonjour,
voici 2 photos assez éloquentes :
Ce qu'on voit sous la racine, c'est de la poussière de bois : je ne sais pas s'il s'agit de parasites en train de manger le bois, ou si la racine est déjà morte et en train de "tomber en poussière"...
Quelqu'un aurait-il des pistes à ce sujet ?
(cause... et remède ?)
Merci par avance
Message édité le 20-06-2007 à 22:00:29 par Cracrahoc |
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| ZeDriverKaya | | Nul ne sait ce qu'hier nous reserve | | Membre |  | | 392 messages postés |
| Posté le 20-06-2007 à 21:53:34
| Pour les photos, je ne sais pas si c'est moi, mais elles ne s'affichent pas...
Moi 
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Tout le temps partout, ou nul part? |
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| Didam | | Membre | | 9 messages postés |
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| Cracrahoc | | Moi? je suis un arbre... Pas vous? | | Administrateur |  | | 11907 messages postés |
| Posté le 20-06-2007 à 22:02:08
| Bonsoir,
Il y avait un espace juste avant la dernière balise...
La racine est morte complètement, tu peux la couper. Pour la sciure, enlève l'écorce et regarde si tu vois des trous de gallerie.
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Celui qui, après avoir été négligent, devient vigilant, illumine la terre comme la lune émergeant des nuées Ch'sui du 53!(france) USDA 8 |
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| Didam | | Membre | | 9 messages postés |
| Posté le 20-06-2007 à 22:09:18
| Je viens de couper.... il y a effectivement des galeries... et des petites betes à l'intérieur : de minuscules coléoptères je crois 
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| artbonsai | | France / Pas-de-Calais | | Modérateur |  | | 3107 messages postés |
| Posté le 20-06-2007 à 22:28:34
| Bonjour,
Sur les photos, les racines semblent bel et bien mortes : elles semblent flétries, et ne contiennent plus d'eau. Tu peux vérifier en grattant l'écorce au niveau de cette racine : si c'est vert et humide, la racine voit toujours ; si c'est marron et sec, la racine est morte.
Pour la cause, ça fait penser à un problème de pourriture des racines (l'eau stagne trop longtemps dans le pot, les racines pourrissent). Il faudrait vérifier l'état général du pain racinaire. Si tu trouves des racines en piteux état : noires et molles, alors c'est ça. La cause est soit un problème d'arrosage (tu arroses trop souvent, l'arbre baigne en permanence dans l'eau), soit de substrat pas assez drainant (un terreau se comporte bien souvent comme une éponge : il retient l'eau, les racines ne peuvent plus respirer et commencent à pourrir). La solution dans ce cas est d'enlever l'ancien substrat, de supprimer toutes les racines abîmées, et de replanter dans un substrat bien aéré (akadama 100% ou mélange 90% pouzzolane, 10% terreau). Selon la quantité de racines restantes, tu traiteras la plante comme un bonsaï (si tu a retiré peu de racines) ou comme une grosse bouture (si tu as retiré beaucoup de racines).
Si tu es absolument certain de ta technique d'arrosage et du substrat, cherches du côté des accidents ou parasites racinaires :
Accidents : par exemple, une racine blessée suite à un rempotage récent, la blessure s'infecte, la racine meurt. Dans ce cas, tu tailles simplement la racine abimée, le problème est réglé. Une autre cause possible : un rempotage avec une taille des racines top sévère : une des racines n'arrive pas à reprendre et sèche.
Parasites racinaires : je pense notamment aux nématodes. Ce sont des vers quasiment microscopiques. Il me semble qu'ils sont assez difficiles à identifier sans matériel adapté(*). Dans ce cas, utilises un insecticide pour le sol (disponible en jardinerie).
Attention ! Les insecticides peuvent parfois achever un arbre préalablement affaibli. Le conseil relatif à l'insecticide résulte bien d'un diagnostic différentiel : il ne faut appliquer l'insecticide qu'une fois que les autres causes ont été écartées :
Si l'arrosage est hors de cause (bonne technique d'arrosage, substrat sain et parfaitement drainant) et qu'il n'y a pas eu d'accident de culture (vilaine blessure de la racine ou rempotage avec une taille sévère de racines), alors seulement tu passes à l'insecticide.
Tiens-nous au courant
Frédéric
(*) Si des membres du forum connaissent une technique simple pour identifier une attaque de nématodes, je suis preneur
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Il y a trois types de personnes : celles qui savent compter, et les autres. |
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| artbonsai | | France / Pas-de-Calais | | Modérateur | | | 3107 messages postés |
| Posté le 20-06-2007 à 22:33:31
| Argh ! Papi artbonsaï il écrit lentement et il s'est fait doubler par Cracrahoc 
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Il y a trois types de personnes : celles qui savent compter, et les autres. |
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| hc2l | | Amateur éclairé |  | | 1571 messages postés |
| Posté le 20-06-2007 à 22:36:48
| Identifier une attaque de nématodes, en dehors d'ausculter les racines, je ne connais pas d'autre méthode d'identification. En lutte bio, culture de tomates par exemple, pour éviter les nématodes, on plante des Oeillets d'Inde à proximité des plants... méthode de pleine terre, évidemment.
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Colmar (USDA7) |
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| Didam | | Membre | | 9 messages postés |
| Posté le 20-06-2007 à 23:01:02
| Merci pour toutes vos réponses.
Je n'ai ce bonsaï que depuis 6 mois environ, mais depuis son achat j'ai bien pris garde à ne pas trop l'arroser. Concernant les coupes brutales de racines je ne saurais trop dire.
J'ai réussi à attraper une des bébêtes qui ont fait des galeries, et à faire une séance photo :
et pour se rendre compte de la taille :
En plus des bébêtes dans les galeries, j'ai trouvé une minuscule fourmi rousse (je suppose qu'elle n'est pas seule)
Etrangement le feuillage est bien vert, très fourni, et donne plutot une impression (illusoire?) de bonne santé
Quand j'aurai plus de temps je vérifierai l'état des racines...
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| Didam | | Membre | | 9 messages postés |
| Posté le 22-06-2007 à 08:07:02
| Personne n'a une petite idée de ce que sont ces petites bêtes ?...
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| bigornix | | Membre |  | | 71 messages postés |
| Posté le 22-06-2007 à 10:01:38
| Salut!
Ce sont des Lyctus (linearis ou brunneus).
Apparement, c'est des insectes qui avaient presque été éliminés dans les années 70, mais qui reviennent depuis quelques années par l'importation de bois ou d'essences tropicales (ton ficus pas exemple!)
Le lyctus attaque uniquement les essences feuillues, notamment celles à zones poreuses, jamais les essences résineuses qui ne possèdent pas de vaisseaux permettant aux femelles de déposer leur ponte.
Je vois que tu as du parquet chez toi, je ne veux pas t'effrayer mais lorsqu'on a des insectes xylophages dans une plante, le mieux est de s'en débarasser (de la plante, hélas) en la brulant. Je sais, c'est triste, mais ce le meilleur moyen pour que ton mobilier et tes autres bonsais ne soient pas attaqués...
Message édité le 22-06-2007 à 10:53:51 par bigornix |
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| Didam | | Membre | | 9 messages postés |
| Posté le 22-06-2007 à 13:02:58
| Merci de ta réponse rapîde.
ça me fait bien mal au coeur de devoir le bruler, mais bon s'il n'y a pas d'autes solutions... 
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| hubix | | Toulouse | | Amateur éclairé |  | | 1672 messages postés |
| Posté le 22-06-2007 à 13:20:05
| plutôt que de brûler l'arbre, pourquoi ne pas l'installer dehors -il en sera reconnaissant-, puis se débarrasser des vilaines bébêtes par un insecticide? C'est une éventualité, pas une solution garantie.
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| bigornix | | Membre | | | 71 messages postés |
| Posté le 22-06-2007 à 15:00:51
| Le problème en installant l'arbre dehors, c'est que tu laisses une chance à ces bébetes de se reproduire et de proliférer.
Au mieux, renseigne toi chez un ébéniste ou artisant genre menuisier qui te dira quels sont les traitements possibles pour te débarasser des lyctus.
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| Cracrahoc | | Moi? je suis un arbre... Pas vous? | | Administrateur | | | 11907 messages postés |
| Posté le 22-06-2007 à 18:23:13
| Bonsoir,
Je pose la question sur le forum de Monique.
Le message
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| Cracrahoc | | Moi? je suis un arbre... Pas vous? | | Administrateur | | | 11907 messages postés |
| Posté le 25-06-2007 à 18:25:09
| Bonsoir,
Quelques réponses sont apportés sur le forum de Dame Monique, te conviennent-elles?
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| Didam | | Membre | | 9 messages postés |
| Posté le 25-06-2007 à 20:45:50
| Merci beaucoup pr cette coopération multi-forum ! 
J'ai essayé un produit à base de pyréthrine (et d'autres composantes plus ou moins nocifs) que j'ai pulvérisé sur les ouvertures de galeries..
Résultat : j'ai pu attraper une douzaine de lyctus qui sortaient pour voir de quoi il retournait...
Cependant il y a régulièrement de nouvelles entrées qui apparaissent (je surveille!). Le fait de couper la racine les a visiblement un peu excité, et maintenant on voit des trous un peu partout sur le tronc... donc il reste au moins un individu... sans parler d'éventuelles larves.
Je veux bien tenter l'immersion, en quoi cela consiste-t-il ?
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| Cracrahoc | | Moi? je suis un arbre... Pas vous? | | Administrateur | | | 11907 messages postés |
| Posté le 25-06-2007 à 22:56:00
| Bonsoir,
Les noyer. Tu immerge l'arbre pendant 1/4 d'heures, et ils devraient quitter le navire...
Quand tu écrit que tu trouve de nouvelles galleries, sont-elles sur le bois vivant?
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Celui qui, après avoir été négligent, devient vigilant, illumine la terre comme la lune émergeant des nuées Ch'sui du 53!(france) USDA 8 |
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| Didam | | Membre | | 9 messages postés |
| Posté le 26-06-2007 à 09:44:30
| J'ai coupé toute la partie morte il y a quelques jours, du coup ils se sont mis à creuser dans la partie saine...
Pour l'immersion, c'est juste avec de l'eau ? je dois enlever la motte avant, ou je plonge tout (du pot jusqu'aux feuilles) ?
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| patrick | | Modérateur |  | | 6982 messages postés |
| Posté le 26-06-2007 à 10:20:37
| Bonjour,
j'ai un peu peur que mes propos ne choquent,mais sincèrement,ton arbre vaut il la peine de prendre le risque de créer un foyer de ces nuisibles ?
Dans la balance nous avons un bonsaï de jardinerie sans grande valeur réelle et de l'autre coté le risque sérieux d'être à l'origine d'une invasion,je n'exagère pas malheureusement.
Il me semble que la seule attitude raisonnable est de le rapporter où tu l'as acheté,leur signaler le problème ainsi qu'aux services sanitaires.
Il est probable que dans le lot de plantes où était ton bonsaï il y en est d'autres.
Sans vouloir jouer les alarmistes,il ne faut jamais prendre ces histoires à la légère.
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@+ Patrick (Toulouse) |
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| Didam | | Membre | | 9 messages postés |
| Posté le 26-06-2007 à 21:50:05
| Bonjour.
Tes propos ne me choquent pas, mais je ne suis pas certain qu'à mon humble niveau je puisse faire grand-chose : j'ai ce bonsaï depuis + de 6 mois, donc si invasion il devait avoir, c'est sans doute trop tard.
J'ai tout de même prévenu le fleuriste qui me l'a vendu... qd aux services sanitaires je veux bien leur signaler le problème, encore que je n'en connaisse pas l'ampleur.
Et effectivement mon bonsaï n'a pas énormément de valeur réelle, mais il m'a été offert, et je m'y suis "attaché" (dans un autre registre on peut s'attacher à un corniaud, même s'il n'est pas de pure race ) donc j'aimerais bien le sauver... tout en limitant au maximum le risque d'infestation.
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| Unknow_18 | | Membre |  | | 23 messages postés |
| Posté le 28-06-2007 à 09:22:38
| j'espère que le grand plongeon va lui réussir!! ;-)
je comprend très bien l'histoire de la valeur sentimental, c'est pareil pour moi
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