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 Le forum des bonsaï  Discussions  Techniques de culture  serissa, bout de feuille noire et chute de feuilleNouveau sujet   Répondre
 
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Archaon
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   Posté le 07-11-2005 à 10:51:28   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

Bonjour,

Apres avoir vu mon bonsaï faire des feuille jaunes, j'ai, suite à vos indications, mis mon Serissa sous sac plastique.
Il y a quelque jour j'ai pu enlever le sac, mon bonsaï avait recouvré son vert naturel.
Mais depuis hier je me suis aperçu que le bout de certaines feuilles est noires... Et pire encore, beaucoup de feuille encore verte tombe à la moindre vibration...

D'où cela peut il venir???

Mon bonsaï est contre une fenetre, dans une piece non chauffé et je l'ai arrosé une fois depuis sa sorti du sac, et une fois hier lorsque le substrat me paraissé avoir seché un peu.

Je précise que mon Serissa a été transpoté quelques temps avant la mise sous sac, dans un plus grand pot rempli d'akadama.
Lusso
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   Posté le 07-11-2005 à 11:29:31   Voir le profil de Lusso (Offline)   Répondre à ce message   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Archaon a écrit :


Mon bonsaï est contre une fenetre, dans une piece non chauffé et je l'ai arrosé une fois depuis sa sorti du sac, et une fois hier lorsque le substrat me paraissé avoir seché un peu.

Mais était-il vraiment sec ?

Citation :

Je précise que mon Serissa a été transpoté quelques temps avant la mise sous sac, dans un plus grand pot rempli d'akadama.

Et l'ancien substrat ? L'as-tu laissé ?


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Lusso ( Dijon )
Ze Bonsai Ouaibe-LussoLoG
Archaon
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   Posté le 07-11-2005 à 13:24:33   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

Le substrat me semblé sec oui, mais cela n'a tout de façon aps de rapport avec la question, puisque le probleme date d'avant cet arrosage.

J'ai enlevé une parti du substrat d'origine, mais j'en ai laissé une partie comme on me l'a conseillé puisque j'ai pratiqué un transpotage et non un rempotage.

Mais cela a t'il vraiment a rapport avec le probleme penses tu?
Nouni
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   Posté le 07-11-2005 à 16:00:03   Voir le profil de Nouni (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Nouni   

Salut,
J'ai euu unun pb similaire avec un ligstrum. J'ai fait comme toi, puis ai attendu... Ca va mieux maintenant, il reprend du poil de la bête, mais je crois que dans mon cas, le transpotage a mal tourné en partie parce que je n'ai pas dû faire assez attention à l'humidité de l'ancien substrat. J'ai dû arroser légèrement trop et, de plus, je pense que le sac plastique avec un substrat très pe drainant humide n'est pas facile à gérer a début...
Cela dit, mon ligustrum reprend des couleurs (même s'il y tjs plus de marron que de vert!), alors attends et bon courage!
Archaon
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   Posté le 07-11-2005 à 16:09:19   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

oui, je pense aussi qu'il y a dut avoir un peu trop d'humidité et d'eau quand il etait sous sac plastique...
Mais je vais attendre ne espaçant bien les arrosages.

Je me demande aussi si la température qui a bien chuté et en peu de temps n'y es pas pour quelque chose...
Lusso
Amateur éclairé
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   Posté le 07-11-2005 à 16:57:57   Voir le profil de Lusso (Offline)   Répondre à ce message   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Archaon a écrit :

Le substrat me semblé sec oui, mais cela n'a tout de façon aps de rapport avec la question, puisque le probleme date d'avant cet arrosage.

J'ai enlevé une parti du substrat d'origine, mais j'en ai laissé une partie comme on me l'a conseillé puisque j'ai pratiqué un transpotage et non un rempotage.

Mais cela a t'il vraiment a rapport avec le probleme penses tu?


J'ai peur que le coeur de la motte reste constamment détrempé et que cela soit la source du pbm.


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Lusso ( Dijon )
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Archaon
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   Posté le 08-11-2005 à 07:59:48   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

Penses tu?
Pourtant on m'a bien dit de laisser une partie de la motte en transpotant, ici meme sur les fiches techniques.
Alors pourquoi suggérer quelque chose qui serait dangeureux pour le bonsaï?
Lusso
Amateur éclairé
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   Posté le 08-11-2005 à 10:04:56   Voir le profil de Lusso (Offline)   Répondre à ce message   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Archaon a écrit :

Penses tu?
Pourtant on m'a bien dit de laisser une partie de la motte en transpotant, ici meme sur les fiches techniques.
Alors pourquoi suggérer quelque chose qui serait dangeureux pour le bonsaï?


Parce que c'est toujours meiux que de garder tout l'ancien substrat. Mais cela n'empêche pas d'être vigilant lors des arrosages. On dit que c'est la technique la plus difficile à acquérir et c'est la vérité.


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Lusso ( Dijon )
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Lusso
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   Posté le 08-11-2005 à 10:06:59   Voir le profil de Lusso (Offline)   Répondre à ce message   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Si tu peux être à coté de ton arbre, fais l'expérience suivante :

Laisse ton substrat sécher. Et n'arrose pas tant que les feuilles du serissa ne perdent pas leur éclat, leur brillance. C'est le signe qu'il faut arroser sans tarder. Et vérifie la différence entre le moment ou tu pensais qu'il falait arroser et le moment ou l'arbre avait vraiment un besoin urgent et vital d'eau. Il y a fort à parier que la différence sera grande. Et ça te montreras que tu arroses trop.


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   Posté le 08-11-2005 à 10:58:21   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

Oui il ya fort a parier que tu dis vrai.
Je sais qu'il est tres difficil de savoir quand arroser.
Et je sais que surement j'arrose trop tot.

je vais essayer d'attendre plus, mais la derniere fois que j'ai ça, en rentrant chez moi le soir j'ai vu pas mal de feuille jaune sur l'arbre et pour moi c'etait parce que l'arbre n'avait pas était assez arrosé justement. Donc ça fait un peu peur.
Lusso
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   Posté le 08-11-2005 à 22:13:35   Voir le profil de Lusso (Offline)   Répondre à ce message   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Archaon a écrit :


je vais essayer d'attendre plus, mais la derniere fois que j'ai ça, en rentrant chez moi le soir j'ai vu pas mal de feuille jaune sur l'arbre et pour moi c'etait parce que l'arbre n'avait pas était assez arrosé justement. Donc ça fait un peu peur.


Un serissa qui a juste un peu soif a les feuilles qui perdent leur brillance et surtout les jeunes pousses encore vertes piquent du nez. C'est à ce moment qu'il faut arroser. Si tu attends de trop, les feuilles ne jaunissent pas mais sèchent.

Si ton serissa perd beaucoup de feuilles jaunes, c'est qu'il a été stressé. Par quoi ? Un courant d'air frais ou froid, un changement de place, un changement de luminosité...


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Archaon
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   Posté le 09-11-2005 à 07:44:46   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

Bon, a mon avis, son cas est grave, hier je rentre, et je le decouvre tout clairsemé et tout pale avec des bout de feuille noire un peu partout.
J'ai pas envie de le remettre sous sac plastique, donc je vais attendre et voir.
Mais je sens que bientot il sera mort ou tout comme.

Entre le sac plastique qui a dut etre retiré trop brusquement et la température qui est tombé assez subitement dans mon appartement, je crois que mon serissa a mal supporté.

Croyez vous qu'en attedant un peu il se retablisse?
Lusso
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   Posté le 09-11-2005 à 08:22:59   Voir le profil de Lusso (Offline)   Répondre à ce message   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Pour un serissa, le mieux ( quand c'est possible ), c'est de l'acquérir au printemps, de faire un rempotage immédiat dans un substrat drainant et de le mettre dehors...


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Archaon
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   Posté le 09-11-2005 à 08:30:42   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

Oui mais je ne l'ai pas eu au printemps...
On me l'a offert de surcroit.... et j'essaye tant bien que mal de le faire subsister mais chez moi ce n'est pas facil... Et oui je n'ai qu'un petit apparte et de petit moyen, je ne peux lui offrir qu'un bord de fenetre dans une chambre glaciale.
S'il est vraiment entrain de mourir je prefererai le planter dans un jardin où il aurait peut etre ses chance, parce que chez moi je crois que ce n'est pas la peine, les conditions pour lui son trop hostile je pense, il y a trop de variation de température et le soleil n'est pas assez présent.

Alors, dite moi s'il vous plait, si je le plante maintenant dans un jardin, avec ce froid... pourrait il survivre est etre un jour un petit arbre? un buisson au moins?
Qu'en pensez vous?

A preciser, que ses grosses racines son empétré dans un argil dur que je n'ai pu enlevé, mais les petites racines n'y sont pas coincées.
Lusso
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   Posté le 09-11-2005 à 08:39:13   Voir le profil de Lusso (Offline)   Répondre à ce message   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Où habites-tu ?
Sinon, le replanter en pleine terre n'est pas forcément une bonne idée.


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Lusso ( Dijon )
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Archaon
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   Posté le 09-11-2005 à 08:43:26   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

J'habite prés de Lyon.

Le replanter n'est pas forcement bon?

Mais bon, j'ai pas 50 solutions, je veux juste si possible qu'il ne meurs pas. Je n'ai plus d'argent a investir et je ne sais plus quoi faire pour lui.

Que me proposes tu?
Lusso
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   Posté le 09-11-2005 à 08:47:10   Voir le profil de Lusso (Offline)   Répondre à ce message   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Laisse le à l'intérieur ( puisque tu dis que tu as une chambre glaciale ) et veille à lui apporter le max de lumière : donc collé à une fenêtre sans voilage.

Et essaye d'espacer les arrosages.


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Archaon
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   Posté le 09-11-2005 à 08:50:30   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

Oui mais c'est exactement ce que j'ai fait, il est dans ma chambre glaciale, collé contre la fenetre qui apporte le plus de lumiere.

Et je vais essayer de plus espacer les arrosages, mais la j'ai un peu peur pour lui... il a vraiment une sale tete, je suis revenu hier j'ai vraiment vu une difference notable.

Le seul probleme dans tout ça c'est que je ne suis pas seul dans l'apparte et que l'autre personne qui vit avec moi il lui arrive d'ouvrir une des fenetre de la chambre, je sais pas si c'est mauvais. Ou de mettre un peu de chauffage mais on ne s'en pas beaucoup de difference.
Lusso
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   Posté le 09-11-2005 à 13:35:12   Voir le profil de Lusso (Offline)   Répondre à ce message   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Archaon a écrit :

Le seul probleme dans tout ça c'est que je ne suis pas seul dans l'apparte et que l'autre personne qui vit avec moi il lui arrive d'ouvrir une des fenetre de la chambre, je sais pas si c'est mauvais. Ou de mettre un peu de chauffage mais on ne s'en pas beaucoup de difference.

Ca peut expliquer les feuilles jaunes : le serissa a horreur des courants d'air.


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   Posté le 09-11-2005 à 14:02:00   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

Je sais pas trop...
Sur ce sujet je suis perplexe...

D'une parce que la fenetre qui etait ouverte etait bien loin de celle où il y a le bonsaï, de deux parce que la fenetre n"etait que "entrouverte" et de trois parce qu'hier il n'y a pas eu de courant d'air et pourtant c'est hier que je me suis aperçu du vrai changement.
Lusso
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   Posté le 09-11-2005 à 18:51:58   Voir le profil de Lusso (Offline)   Répondre à ce message   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Franchement, sans voir l'arbre et sans voir son environnement, je ne peux pas t'en dire plus.


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Archaon
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   Posté le 10-11-2005 à 07:43:58   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

Oui je sais, en tout cas merci pour tes conseils.Son etat semble s'etre a peu prés stabilisé, je vais attendre voir s'il peut reprendre de la vigueur. Sinon, malgrés tout je le replanterais se sera toujours mieux que de le laisser mourir dans mon appartement.
Archaon
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   Posté le 14-11-2005 à 11:42:29   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

Salut,

suite de mon probleme :

La situation ne c'est pas du tout amelioré, presque toute les feuilles sont tombées, et pourtant j'ai espacé les arrosages.
Donc j'attend toujours, mais si d'ici quelques jours il ne reprend pas vie, il sera trop tard.
Ensuite, s'il n'a plus de feuille, j'en fais quoi?
Il peut reprendre?

Ou alors je lui fait une sepulture dans le jardin?
mulan
Le bonsai c´est l´art d
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   Posté le 14-11-2005 à 18:09:46   Voir le profil de mulan (En vacances)   Répondre à ce message   http://site.voila.fr/bonsaidresses   Envoyer un message privé à mulan   




Mise sous sac plastique transparent, percer de petit trous puis on touche plus.( sauf arrosage)

Si pas de feuille au primptemps, prépare la croix





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A+ Mulan
Le bonheur est une trajectoire et non une destination.

Les pros du bonsai
Archaon
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   Posté le 15-11-2005 à 07:47:17   Voir le profil de Archaon (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Archaon   

nan mais le sac plastique il en sort...

Je vais pas m'amuser à le mettre sous plastique permanenet si?

Parce qu'apparement dés qu'il en sort... il fait une rechute...

La derniere fois jlai mis sous plastique il etait requinqué mais la en l'espace de quelques jours il a fait une rechute grave, pire qu'avant en fait.

Donc jle mettrai sous plastique mais jusqu'a quand???
Tout l'hiver?
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