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 achat de substrat

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lensois60
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lensois60
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   Posté le 24-02-2007 à 22:13:28   Voir le profil de lensois60 (Offline)   http://bon-sai.skyrock.com/   Envoyer un message privé à lensois60   

oui donc en fait ce substart est pas compact?
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   Posté le 24-02-2007 à 22:31:50   

alors deux choses :

la pouzzo: tu la trouves en granulométrie 2/5 mm, très adapté pour nos arbres en jardinerie (marque Alogflashe, sac de 5 kgs), pas besoin de la concasser après

ton sac "spécial ": soit tu te le fais rembourser soit tu l'utilises, tu n'en prends que 10 % et tu fais un mélange avec 90 % de pouzzo (et comme ça, tu n'as pas à racheter un sac de terreau)

tu auras un substrat drainant, à la bonne granulométrie, il te faudra juste surveiller les arrosages (par rapport à l'akadama, la pouzzo sèche plus vite)

moi aussi au début, j'ai acheté ce truc et comme tu as pu le constater, avec ce "spécial bonsaï", tu as plutôt 90% de terreau et 10% de pouzzo, ça va se compacter, retenir trop d'eau avec un gros et grand risque de pourriture des racines
lensois60
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lensois60
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   Posté le 24-02-2007 à 22:34:51   Voir le profil de lensois60 (Offline)   http://bon-sai.skyrock.com/   Envoyer un message privé à lensois60   

merci
Cracrahoc
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Cracrahoc
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   Posté le 24-02-2007 à 23:46:55   Voir le profil de Cracrahoc (Offline)   Envoyer un message privé à Cracrahoc   

Bonsoir,

Je viens d'acheter aujourd'hui 80 litres de pouzzolane, calibre 4-7mm.
J'ai payé 20€. Soit 0.25€ le litre. Combien à tu payé ton sac? Fait le rapport au litre et tu verra que le vendeur est un ... vendeur. Pour un substrat de luxe, on repasse. Autre avantage du substrat "de luxe" : il se réutilise, car c'est de la roche volcanique, solide. Vraiment de luxe.

J'ai débuter avec pire : du 100% terreau très bon marché. Par ignorance et par un budget plus que limité. Mes arbres ont survécu, aucun n'est mort de pourriture. MAIS, car il y en a un, très gros; l'arrosage est fastidieux en été, trrrrrès long. En hivers, il faut protéger les arbres, non pas à cause du risque de gelée, mais du risque de pourriture : il pleut beaucoup en cette période, et le terreau (équivalent, mais en moins cher, du spécial bonsaï) retient très bien l'eau. Entre 200 et 400% de son poid. Pour un litre de terreau, il peut retenir entre 2 et 4 litre d'eau...

SI tu souhaite prendre d'autres avis, un peu de lecture :

Le substrat par Ginkgo

Un test fait par ced:

Les substrats: test comparatif


Un lien de comparaison:
http://www.plantes-carnivores.com/fiches_techniques/substrats/substrat_comparatif.php


Je te conseillerai de retourner voir ton vendeur, avec ton sac et ton ticket de caisse et de demander un remboursement.


Pour être complêtement honnête, le prix de la pouzzolane est celui du vrac. Un peu plus cher en sac, il est à 5.50€ les 15 litres.

Le lien vers le site :
http://lejardindulevant.com/


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Celui qui, après avoir été négligent, devient vigilant, illumine la terre comme la lune émergeant des nuées (france) USDA 8
lensois60
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lensois60
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   Posté le 25-02-2007 à 09:36:50   Voir le profil de lensois60 (Offline)   http://bon-sai.skyrock.com/   Envoyer un message privé à lensois60   

merci cracachoc mon sac de 5 litres ma couté 5.10€ ce qui fait 0.98€ le litre mais de toute facon jai tout de meme besoin de se melange pour le 90% pouzzo et 10% tereau
Cracrahoc
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Cracrahoc
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   Posté le 25-02-2007 à 19:22:55   Voir le profil de Cracrahoc (Offline)   Envoyer un message privé à Cracrahoc   

Bonsoir,

Tu pourra lui dire qu'à 1,02€ le litre (prix que tu a payé et non 0.98€ ) contre 0.366... €, c'est lui le vendeur de luxe.

Un vendeur vend.
Un bon vendeur (espèce rarissime et en voie d'extinction) conseil en fonction des besoins et possibilités de l'interlocuteur.


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lensois60
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lensois60
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   Posté le 25-02-2007 à 19:58:48   Voir le profil de lensois60 (Offline)   http://bon-sai.skyrock.com/   Envoyer un message privé à lensois60   

1.02 je suis nul ou quoi lol
Jme meffirai de ses vendeurs alors je suis jeune et naif Pour moi les vendeurssont la pour nous aider et bien nous conseillés
merci
amicalement
Cracrahoc
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Cracrahoc
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   Posté le 25-02-2007 à 23:52:13   Voir le profil de Cracrahoc (Offline)   Envoyer un message privé à Cracrahoc   

Bonsoir,

C'est en faisant des erreurs que l'on apprend. Je nai jamais acheté ce type de sac, pas à cause de mon intélligence supérieur, mais cela n'existait pas à mes débuts, pas des les magasins que je fréquentais.
Je prenais le moins cher.

Les vendeurs sont rarement là pour bien nous conseiller, mais pour nous vendre un produit. Ils ont des objectifs de vente à respecter et sont très souvent vendeur de cacahuète pendant une période, puis vendeur de tondeuse à gazon hélvète, ensuite ils vendent des tronçonneuses portatives pour hêtres cinquantenaires... ceci dans leur vie professionnel.

Sauf passionnés, leurs connaissances précise du produit se limitent aux caractéristique de base et commerciale. Point.

Un célèbre magasin d'informatique de Paname (Paris! ) en possède un maximum de ce type de vendeur. Ils savent vendre (non, c'est impossible de partagé en réseau un modem USB, il faut acheté un routeur... tient, le routeur est à 150€... le partage en vrai? : gratos avec Wind98SE, bien qu'un peux casse tête... )


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Celui qui, après avoir été négligent, devient vigilant, illumine la terre comme la lune émergeant des nuées (france) USDA 8
rayan 68
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rayan 68
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   Posté le 26-02-2007 à 18:02:28   Voir le profil de rayan 68 (Offline)   Envoyer un message privé à rayan 68   

Mais si l’on acheter cher un pro sa devrait être bon il va mous vendre un bon produit par exemple les produits seishi son de bon produits non ?
Thibaud
Le plus vieux Bonsaï du monde
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Thibaud
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   Posté le 26-02-2007 à 18:07:16   Voir le profil de Thibaud (Offline)   Envoyer un message privé à Thibaud   

Rayan ... j'espère que tu ne soutient pas (Encore) ce terreau de pacotille ???

Pro ou pas c'est un mauvais substrat !
boumbo
Strasbourg (USDA 7)
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   Posté le 26-02-2007 à 18:09:57   Voir le profil de boumbo (Offline)   Envoyer un message privé à boumbo   

tout dépend ce que tu appelles un pro...
les jardineries (type jardipays ou autre botatruc) sont loin d'être spécialisées dans le bonsaï. c'est typiquement le genre d'endroit où tu vas tomber sur un vendeur qui cherche avant tout à faire grimper l'addition.
quant aux produits seishi ce sont en général de bons produits (sauf le fameux substrat spécial bonsaï). leur gros défaut: on peux avoir pareil pour trois fois moins cher. un signe qui ne trompe pas: chez un vrai pro du bonsaï tu ne trouveras surement aucun produit de cette marque.


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I beg to dream and differ from the hollow lies
christ
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   Posté le 26-02-2007 à 18:31:53   Voir le profil de christ (Offline)   Envoyer un message privé à christ   

rayan 68 a écrit :

Mais si l’on acheter cher un pro sa devrait être bon il va mous vendre un bon produit par exemple les produits seishi son de bon produits non ?


ben non, désolé je vais essayer de rester poli mais cette marque vend des petits sacs d'akadama , euh non pardon des petits sacs de poussiére ( ) et c'est de la m**** , ils vendent également une sorte de terreau, même chose que l'akadama...


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Christophe
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   Posté le 26-02-2007 à 20:59:17   Voir le profil de petit tiago (Offline)   Envoyer un message privé à petit tiago   

un 'vendeur' reste un commerçant avant tout meme si c'est un pro (un professionel de la vente)


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Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve.

(usda 10)

au faite moi c'est cyrille, Fuhen Shin Jin ...
Cracrahoc
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Cracrahoc
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   Posté le 26-02-2007 à 23:03:56   Voir le profil de Cracrahoc (Offline)   Envoyer un message privé à Cracrahoc   

Bonsoir,

La différence entre un simple vendeur d'un magasin généraliste (Jarditruc, Baoblitz, et consort) et un vendeur d'un magasin spécialisé : la spécialisation, justement. Même s'il reste un vendeur, il a moins d'article différent à connaitre (passer de la tondeuse aux sécateurs en passant par la bêche, l'érable, les substrats et tutti quanti) et peux mieux apprendre les réponses. On y trouve aussi plus souvent des personnes passionées par leur métier.

Tous les vendeurs ne sont pas des abrutis fini, certains sont aussi de bon conseil... peu.


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rayan 68
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rayan 68
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   Posté le 27-02-2007 à 10:15:21   Voir le profil de rayan 68 (Offline)   Envoyer un message privé à rayan 68   

A bon mais si lui il s’en sert de ce terreau pour ces bonzaï je ne voit pas l’inconvenant a la limite s’il est un simple vendeur ok mais lui en fait des bonzaïs avec se terreau ?a moins qu’il ne l’utilise pas mais alors la il ment .mais bon je préfère vous écouter si vous avez de l’expérience ?mais je voudrais juste savoir comment faire du terreau pour bonzaï avec quoi comme type de terre etc…
Thibaud
Le plus vieux Bonsaï du monde
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Thibaud
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   Posté le 27-02-2007 à 10:40:42   Voir le profil de Thibaud (Offline)   Envoyer un message privé à Thibaud   

Le mieu du mieu c'est le 100% akadama... un peu cher a mon gout le second est le tuf zeolithique et le 3 ème est le +/- 100% pouzzolane avec du terreau si tu habite dans des régions chaudes.
hc2l
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hc2l
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   Posté le 27-02-2007 à 10:41:48   Voir le profil de hc2l (Offline)   Envoyer un message privé à hc2l   


Eh bien, comme expliqué plus haut, en ce qui me concerne, 90% pouzzolane, et 10% terreau universel, pour les feuillus. A celà, je rajoute de l'engrais organique sous forme de boulettes. J'ai constaté que le chevelu racinaire est bien plus développé avec ce substrat, ce qui veut dire que les fines radicelles sont importantes, ainsi l'Arbre peut mieux s'alimenter en eau et élémentz fertilisants.


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Colmar (USDA7)
Cracrahoc
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Cracrahoc
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   Posté le 27-02-2007 à 19:17:03   Voir le profil de Cracrahoc (Offline)   Envoyer un message privé à Cracrahoc   

Le substrat par Ginkgo

Un test fait par ced:

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