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 affutage de ses outils

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Membre désinscrit
   Posté le 11-07-2008 à 11:39:47   

Est ce que vous affuter vos outils? et comment ?


Edité le 31-03-2011 à 09:49:56 par bossvert


mecaya
un village aux pieds des pyrénées
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mecaya
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   Posté le 11-07-2008 à 17:49:06   Voir le profil de mecaya (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mecaya   

Ben oui, je les affute, heureusement....
Je me sers pour ceux où c'est possible, d'une meule à eau tournant lentement(grain 800), puis démorfilage au cuir+ pate...
Pour ceux dont la forme empêche l'utilisation de la meule, perre à eau japonaise, grain 200 pour commencer, et 800 pour finir...

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peter 1
peter du quebec
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   Posté le 11-07-2008 à 18:08:11   Voir le profil de peter 1 (En vacances)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à peter 1   

allo
mais oui c est un bon sujet
par contre je me demande si c est possible d affuter une pince concave

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c est moi....imbibe de la portion du diable
mecaya
un village aux pieds des pyrénées
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mecaya
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   Posté le 11-07-2008 à 18:11:44   Voir le profil de mecaya (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mecaya   

oui, tout s'affute, plus ou moins facilement...le tout c'est de ne pas trop attendre, sinon, ça devient vite galère

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hubix
Toulouse
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hubix
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   Posté le 12-07-2008 à 12:14:25   Voir le profil de hubix (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à hubix   

bonjour,

il n'y a pas non plus de lustrant à appliquer sur les outils?

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tortueluth
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tortueluth
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   Posté le 12-07-2008 à 12:38:54   Voir le profil de tortueluth (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tortueluth   

A quand un VRAI sujet, avec explications concrètes, en images...

Siouplaît msieurdame...



Voui, voui, ta requête est intéressante, par contre difficile de faire des photos parlantes.......j'y réfléchis...


Edité le 12-07-2008 à 15:47:11 par mecaya




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"La mort du jardinier n'est rien qui lèse un arbre. Mais si tu menaces l'arbre, alors meurt deux fois le jardinier."
Antoine de Saint-Exupéy
bossvert
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bossvert
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   Posté le 12-07-2008 à 14:47:20   Voir le profil de bossvert (Offline)   Répondre à ce message   http://bossvert.net/index.htm   Envoyer un message privé à bossvert   

Perso, malheureusement je n'ai pas de meule (et c'est l'envie qui manque d'en avoir une),

Alors j'utilise des pierres "india" fine, le plus souvent une triangle sur laquelle je mets de l'huile type "dégrippant" et surtout j'affûte très souvent (après chaque utilisation si le courage est là pour avoir un affûtage très léger afin de préserver le fil des lames…

Je n’ai que des outils en acier donc si je sais que mon outil ne va pas servir pendant quelque temps je bombe avec du « Kontakt » protection corrosion.

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bossvert

"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les
plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui
s'adaptent le mieux aux changements."
Charles Darwin - 1809-1882
tortueluth
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   Posté le 12-07-2008 à 20:44:55   Voir le profil de tortueluth (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à tortueluth   

Je dis ça moi ... je dis rien mais...
quand on connaît le prix des outils...
ben... si on peut éviter de flinguer le fil de lame c'est pas mal...

Et je crois que le "savoir faire" réside bien plus dans le geste que dans la pierre.
Même si on est d'ac que le grain est important...
Y a pas que ça...

Et moi, j'ai jamais vu quelqu'un faire alors j'avoue je ne sais pas...

Je m'essaye sur des lames droites (ciseaux) mais pour des pinces,
concaves, creuses etc...
Ben pas tip top...

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Antoine de Saint-Exupéy
bossvert
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   Posté le 12-07-2008 à 21:21:07   Voir le profil de bossvert (Offline)   Répondre à ce message   http://bossvert.net/index.htm   Envoyer un message privé à bossvert   

Sans aucune promesse, je vais tenter de faire un petit truc... sans prétention pour montrer ce que je fais...

dans les jours à venir...

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bossvert

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hubix
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   Posté le 13-07-2008 à 13:04:47   Voir le profil de hubix (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à hubix   

Je rejoins madame la tortue, j'aimerais bien un tuto bien fait sur l'entretien des outils!....si quelqu'un a les connaissances pour....

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ginkgo
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ginkgo
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   Posté le 16-07-2008 à 14:23:09   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ginkgo   

Ben faut commencer par affûter les couteaux de cuisine c'est utile pour ensuite bien le faire sur les ciseaux et les pinces concaves. Le choix de la pierre à affûter, à l'eau ou à l'huile est très important. Avec un fusil ça marche très bien...mais comme pour tout le bon matos c'est essentiel.

Petit accessoire génial : la gomme Creanmate japonaise qui nettoie et dérouille farpaitement les lames

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Dans mon cœur, bien des choses...
Qu'elles aillent au gré
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Bashô Matsuo
mecaya
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   Posté le 16-07-2008 à 16:16:45   Voir le profil de mecaya (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mecaya   

Les aciers au carbone sont beaucoup plus difficiles à affuter.

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mecaya
un village aux pieds des pyrénées
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mecaya
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   Posté le 16-07-2008 à 16:46:01   Voir le profil de mecaya (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mecaya   

Ils cassent plus facilement, mais je doute que cela t'avance comme réponse........
Il gardent aussi le tranchant plus longtemps, mais ils sont plus difficiles à affuter, car plus durs..

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loli.ta
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loli.ta
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   Posté le 16-07-2008 à 16:55:41   Voir le profil de loli.ta (Offline)   Répondre à ce message   http://www.alphajet.fr/   Envoyer un message privé à loli.ta   

de toute façon, je pense que rien ne vaut un apprentissage avec quelqu'un qui te montre en personne... parce qu'au prix des outils, moi, je n'ose pas essayer toute seule... il parait que c'est facile d'abimer ses outils et les affuter serait très délicat...

je devais voir ça au dernier atelier l'arbre et le geste, mais pas eu le temps...


en ce qui me concerne, j'attendrai qu'on me montre...
j'aime trop mes outils...

trop matérialiste moi...


Edité le 16-07-2008 à 17:05:16 par mecaya




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"Lo. Li. Ta
Elle était Lo le matin. Lo tout court, un mètre quarante-huit en chaussettes, debout sur un seul pied. Elle était Lola en pantalon Elle était Dolly à l'école. Elle était Dolorès sur le pointillé des formulaires. Mais dans mes bras, c'était toujours Lolita."
mecaya
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   Posté le 16-07-2008 à 17:04:00   Voir le profil de mecaya (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mecaya   

Pour savoir comment affuter tes outils, observe la façon dont ils coupent, tu te rendras compte des parties à affuter, après, avec les pierres adéquates, ce n'est que patience......oui, on le sait que tu y tiens (cf métro )
Pour l'affutage avec des outils type "dremel", oui, c'est clair, c'est risqué, mais pas infaisable...

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ginkgo
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   Posté le 17-07-2008 à 15:42:14   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ginkgo   

Faut pas non plus se biler question affûtage...perso j'affûte mes outils à peine une fois par an et encore si j'y pense, surtout les ciseaux droits. Je n'ai jamais affûté une concave ronde qui coupe encore parfaitement de même que les concaves droites qui ont dû être affutées 1 fois ou deux en 5 ou 6 ans. Mais c'est du matos japonouille en principe et ça tient la route

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Bashô Matsuo
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   Posté le 18-07-2008 à 15:40:32   Voir le profil de mecaya (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mecaya   

Pour les outils que j'affute le plus, les ciseaux droits, les ciseaux à effeuiller, le couteau à greffer (qui me sert en fait à beaucoup de choses), la pince à racines (qui s'émousse quand on coupe du substrat en même temps)
Les autres, c'est plus de la maintenance que je fais, c'est à dire que j'entretiens un tranchant parfait......
Des cours? non, je n'ai pas la prétention d'enseigner quoique ce soit, étant moi-même autodidacte......en beaucoup de choses.....

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hc2l
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hc2l
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   Posté le 31-07-2008 à 23:04:46   Voir le profil de hc2l (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à hc2l   


Pour ma part, hormis les ciseaux, je n'ai jamais affûté les pinces. Par contre, je les nettoie avec de l'alcool à brûler pour éliminer toute trace de sève ou d'écorce, et pour les désinfecter.

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Colmar (USDA7)
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   Posté le 03-08-2008 à 21:39:00   Voir le profil de monique (Offline)   Répondre à ce message   http://site.voila.fr/babadubonsai/index.html   Envoyer un message privé à monique   

J'affute mes outils à l'aide d'une coticule munie d'une poignée en bois que j'ai pu me procurer lors d'un marché de Noël.

On peut trouver des infos sur l'entretien des outils ici :

http://site.voila.fr/dessinsbonsai/ficelles/entretien/entretien.html


Edité le 03-08-2008 à 23:44:41 par mecaya


hubix
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hubix
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   Posté le 06-08-2008 à 15:58:07   Voir le profil de hubix (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à hubix   

Merci Monique....

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kaiin
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kaiin
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   Posté le 14-01-2010 à 14:54:36   Voir le profil de kaiin (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à kaiin   

nouveau sur ce forum ( "racolé" par petit tiago sur "force et beauté" je suis un peu effaré par ce que je lis sur l'affutage des outils: est ce que les auteurs attendent de sentir mauvais pour se laver, attendent ils de tomber en panne pour remettre du carburant dans leur voiture ?
pour faire une bonne coupe il faut un outil qui coupe parfaitement, pas simplement qui coupe et qui écrase avant de couper, ce qui se passe au bout de peu de temps et qui ne permet pas une bonne cicatrisation
(c'est ce qu'enseignent les japonais mais peut-être ne sont-ils pas compétents ou n'ont-ils pas de bons outils genre Masakuni?)
un affûtage régulier comme le nettoyage des outils
est un gage de bonne santé des arbres et de bonne qualité du travail

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ginkgo
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ginkgo
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   Posté le 14-01-2010 à 20:11:56   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ginkgo   

J'affûte assez peu mes outils, une fois par an tout au plus, deux fois pour les ciseaux droits. Peut-être parce que l'acier japonais est de très bonne qualité et que je n'ai pas autant d'arbres à tailler que les professionnels japonais.

Par contre j'utilise la gomme crean mate très régulièrement pour nettoyer et l'alcool pour désinfecter

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Bashô Matsuo
kaiin
Amateur éclairé
kaiin
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   Posté le 18-01-2010 à 06:21:33   Voir le profil de kaiin (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à kaiin   

à titre indicatif, après quelques passages de gomme (indispensables) il n'y a plus de "morfil" sur l'outil donc moins de coupe dons il faut réaffuter ! (même et surtout les aciers japonnais mais ça va très vite)

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kaiin
Amateur éclairé
kaiin
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   Posté le 22-01-2010 à 14:28:40   Voir le profil de kaiin (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à kaiin   

"l'instructeur" est tout à fait d'accord pour partager ses modestes connaissances, mais avouez que faire une démo d'affûtage sur internet n'est pas évident, ce que je peux vous préciser simplement, c'est qu'évidemment un affûtage "complet" n'est pas nécessaire à chaque fois mais un rafraichissement à la pierre très fine (la jaune) est le bienvenu pour raviver le fil régulièrement
précision toujours , des pierres à eau il va de soi (je vous mettrai des photosun de ces jours après une séance d'affûtage mais il fait trop froid en ce moment)

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Membre désinscrit
   Posté le 22-01-2010 à 14:50:41   

quelle différence y a t il avec un rafraichissement a la pierre très fine et la gomme ?? la je ne suis pas

je ne suis pas du tout un spécialiste de l'affutage et de loin d'ailleurs

la seule chose que je sache affuter se sont les chaines de tronçonneuses et ça coupe je garanti mieux qu'a la machine

mais j'ai appris avec des bucherons et il me disais toujours vaut mieux blanchir que de toujours affuter cela n'est peut être pas pareil que les ciseaux pinces que nous utilisons mais je ne vois pas pourquoi un rafraichissement a la gomme ferais plus de tort qu'une pierre très fine
finalement blanchir c'est rafraichir le tranchant doucement pour toi aussi ?

on va patienter alors pour connaitre ta technique pour l'affûtage
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