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 le baobab

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Pan
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Pan
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   Posté le 28-11-2012 à 15:25:44   Voir le profil de Pan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Pan   

slybzh a écrit :

Mais si vous pouviez me dire qu'il y a plus de chances qu'on réussisse plutôt que l'arbre meurt, ça me rassurerait grandement!


Oui, je crois que c'est assez facile à entretenir si tu n'es pas un maniaque de l'arrosage, car le baobab en réclame peu et il peut parfois être difficile de ne pas s'occuper de son arbre. Les points important sont :

- un pot d'une taille suffisante (plutôt profond que large),
- un substrat adapté (très drainant),
- des arrosages calculés (par exemple pas en hiver).

Ensuite, tu pourras le tailler pour qu'il ait la grandeur que tu souhaites. Enfin, concernant la question bonsaï ou pas, ce n'est pas vraiment la question : les bonsaï sont des arbres en pot. La seule chose, c'est que les bonsaï ont des règles esthétiques (pot de faible profondeur le plus souvent, répartition des branches selon des proportions précises etc.) bien établies, mais je ne crois que ce soit ce qui t'intéresse dans ce projet.
Bref, c'est un arbre qui demande peu d'entretien qui peut être fait par des enfants. Mais comme il n'y a pas grand chose à faire, ils s'en lassent assez vite...



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Vakanala
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   Posté le 28-11-2012 à 16:35:32   Voir le profil de Vakanala (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Vakanala   

Bonjour à tous,

Je profite de ce forum pour vous présenter une petite opération que notre ONg propose en ce moment.

Nous proposons à la vente des graines de baobab "Adansonia za", c'est une espèces endémique de la côte ouest de Madagascar.

Les fond récoltés nous servent à financer notre projet de reboisement dans le sud-ouest (commune ilomena).

Les graines sont récoltés sur place et fraîche (très bon taux de germination) : http://seeds.vakanala.org

N'hésitez pas si vous avez des questions !
airelle
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airelle
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   Posté le 28-11-2012 à 18:47:23   Voir le profil de airelle (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à airelle   

slybzh
bon faut que je sois plus clair si tu veux un bonsaï dans les normes japonisantes NON si tu veux un arbre en pot ...OUI

ben voilà la solution tu plantes une plutôt plusieurs à la naissance de ta fille et tu la, les regardes pousser ...
je dis plusieurs car le taux de germination et de 1/3 voir /5

ps je ne connais pas vakanala .. donc je ne prononce n y pour n y contre

slybzh
j avais pas lu ton dernier post
oui pour ton projet je verrai bien la tit graine que l on plante et que l on voit grandir
oui un baobab en bonsaï c est un peu le graal ...
les trois étapes pour un baobab cultivait en pot ...
l été : du soleil de l air de la pluie
l hiver : perte des feuilles plus d arrosage jsq à son réveil le garder au chaud et au sec
quand toutes les feuilles sont tombées tu penses à son esthétique et tu le tailles
et au printemps reprise progressive des arrosages (moi je préfère l arrosage en pluie ) ne le sortir que quand les températures sont min de 15° la nuit ... il géle .. il meurt ..



Edité le 28-11-2012 à 18:59:16 par airelle




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FORCE ET SAGESSE
slybzh
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   Posté le 28-11-2012 à 23:12:05   Voir le profil de slybzh (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à slybzh   

Merci à tous!

Et bien vos différentes réponses m'ont bien éclairé, et j'en conclus que tout ça me paraît pas mal.
Je vais donc me lancer et rejoindre votre communauté des éleveurs de baobabs!

Et si j'ai la moindre question, je n'hésiterais pas à venir vous embêter!

Merci encore!

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airelle
Modératrice
airelle
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   Posté le 29-11-2012 à 11:15:43   Voir le profil de airelle (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à airelle   


et le voilà endormi

rdv au printemps

ps slybzh
celui ci à 7 ans soit 5 ans chez moi donc ...

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FORCE ET SAGESSE
slybzh
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   Posté le 30-11-2012 à 16:17:31   Voir le profil de slybzh (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à slybzh   

J'ai encore des questions!

Je me suis fait tout un guide sur le baobab à partir des infos que j'ai piochées ici, et j'ai ajouté des trucs trouvés ailleurs, mais il me reste des interrogations sur la taille.

Si j'ai bien compris, il y a 2 types de taille: la taille drastique et la taille plus légère.

La taille drastique se ferait pendant l'hivernage, sur le bois sans feuille.

La taille plus légère se ferait quand il est vert, uniquement pour lui donner la forme qu'on veut.
C'est bien ça?

Pouvez vous me réexpliquer plus clairement les principes de la taille? Est ce que la taille est différente quand il est tout bébé de quand il est adulte? Faut il tailler au dessus ou en dessous d'un oeil ou d'une feuille?
Si je limite sa hauteur en vertical par la taille, est ce qu'il va forcément s'étoffer en horizontal avec des bourgeons en arrière?
Est ce qu'on peut utiliser des tuteurs pour diriger les branches et lui donner la forme qu'on veut?

J'ai aussi trouvé la notion de "pincer" les branches. Ça veut dire quoi pincer? Ça se fait comment? Ça sert à quoi? C'est différent de couper?

Désolé j'ai tout plein de questions, j'espère que vous pourrez me répondre!

PS: j'ai commandé 2 plants de 1 an et demi, et 12 graines. À diviser en deux (fille + filleule) (qui ne sont pas encore nées mais ça ne saurait tarder...).

Merci beaucoup!

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airelle
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airelle
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   Posté le 30-11-2012 à 18:37:03   Voir le profil de airelle (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à airelle   

slybzh
pour le baobab la formation par la taille se fait en hiver quand il a perdu ses feuilles ;
il faut que tu le laisses prendre sa place pendant une année minimum après sa réception, ce qui te permettra d étudier comment il se comporte face à son nouvel environnement et palier éventuellement à certains manques .
pincer les branches pincer le bourgeon terminal de la branche pour la faire bourgeonner en arrière
pour tes 2 questions sur la taille il me semble qu il y a un article qlq part sur le forum ;. je cherche mais ne trouve rien
j y retourne

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FORCE ET SAGESSE
slybzh
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   Posté le 30-11-2012 à 21:45:21   Voir le profil de slybzh (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à slybzh   

Merci Airelle pour ta réponse.

Mais quand tu dis pincer, c'est écraser la branche entre le pouce et l'index? sans la couper?

et donc pour la taille, c'est uniquement en période d'hivernage alors.
ok!
Et bien j'attends de les recevoir, en principe demain ou en début de semaine.
Mais je ne m'en occuperais que le jour des naissances...

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airelle
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airelle
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   Posté le 01-12-2012 à 10:01:59   Voir le profil de airelle (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à airelle   

La taille de structure :(général )
- en hiver après la chute des feuilles une semaine ou deux après la chute des feuilles. A cette période, il n’y a aucun risque de retrait de sève.
- au début du printemps avant la reprise un rempotage et la coupe des racines pour équilibrer la partie racinaire et aérienne ...
pas sur le baobab
- mastiquer les coupes
La taille d’entretien ou Taille en vert :
quand les rameaux sont en vert c est à dire avant qu ils ne deviennent bois
mais pour le baobab la taille de structure ce fait quand les feuilles sont tombées .;
il n y a pas d arrêt de végétation à proprement parlé il s économise et puise dans ses réserves en attendant des jours meilleurs
bon c est les réponses simplifiées à tes questions ..
hubix (si tu lis de grosses c.. bêtises tu peux me reprendre )


Edité le 01-12-2012 à 10:27:43 par airelle




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FORCE ET SAGESSE
hubix
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hubix
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   Posté le 01-12-2012 à 13:56:07   Voir le profil de hubix (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à hubix   

slybzh a écrit :

J'ai encore des questions!

Si j'ai bien compris, il y a 2 types de taille: la taille drastique et la taille plus légère.

La taille drastique se ferait pendant l'hivernage, sur le bois sans feuille.

La taille plus légère se ferait quand il est vert, uniquement pour lui donner la forme qu'on veut.
C'est bien ça?

Oui.....


Pouvez vous me réexpliquer plus clairement les principes de la taille? Est ce que la taille est différente quand il est tout bébé de quand il est adulte?

Non.....

Faut il tailler au dessus ou en dessous d'un oeil ou d'une feuille?

On taille en laissant en bout de taille une feuille bien placée, qui donnera naissance à un bourgeon.

Si je limite sa hauteur en vertical par la taille, est ce qu'il va forcément s'étoffer en horizontal avec des bourgeons en arrière?

Vraisemblablement. Cependant le baobab a une tendance à grandir en hauteur, et une nouvelle cime se formera d'elle-même.

Est ce qu'on peut utiliser des tuteurs pour diriger les branches et lui donner la forme qu'on veut?

Oui pourquoi pas. Cependant les branches sont rigides, et vraisemblablement difficilement ligaturables.


J'ai aussi trouvé la notion de "pincer" les branches. Ça veut dire quoi pincer? Ça se fait comment? Ça sert à quoi? C'est différent de couper?

Pincer, normalement, c'est tailler avec les doigts, mais on le dit aussi pour une taille avec de fins ciseaux, d'un rameau, pour qu'il se ramifie. Je pince aux ciseaux sur un baobab, puisque les branches sont plutôt épaisses et rigides, pleines d'eau.


Merci beaucoup!




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slybzh
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   Posté le 01-12-2012 à 14:46:16   Voir le profil de slybzh (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à slybzh   

Ok super!
je pense que j'ai compris maintenant.

Avec d'autres recherches sur Google, voilà ce que j'ai trouvé sur "pincer":
il faut couper les jeunes branches encore fines et vertes avec les ongles du pouce et de l'index. Ça permet d'obtenir des ramifications en arrière de l'endroit où on l'a pincé.

J'ai reçu ce matin mes jeunes plants et mes 16 graines.
J'attends avant de m'en occuper, ça ne pose pas de problème su je laisse tout ça tel quel?
airelle
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airelle
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   Posté le 01-12-2012 à 17:00:08   Voir le profil de airelle (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à airelle   

slybzh
les tits baobabs sont racines nues ?
de toutes façons moins de chaleur , moins de lumière donc repos ;..
pincer : hubix a été clair et précis donc plus rien à rajouter
pour les graines tu as deux expériences en1 er page qui ont donné satisfaction donc suivre les conseils
zennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn



Edité le 01-12-2012 à 17:06:02 par airelle




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FORCE ET SAGESSE
Pan
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   Posté le 01-12-2012 à 19:27:11   Voir le profil de Pan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Pan   

airelle a écrit :

A cette période, il n’y a aucun risque de retrait de sève.


Qu'est-ce que c'est un retrait de sève ?

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airelle
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   Posté le 02-12-2012 à 09:52:01   Voir le profil de airelle (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à airelle   

pan
c est quand l arbre décide de retirer sa séve de la branche ce qui donne une branche morte (au plus simple ) dù à une coupe qui est faite ni dans le temps ni à bon escient

ps le baobab est en léthargie en ce moment , il 'relancera' sa sève dés que les premiers bourgeons apparaitront , et c est à ce moment là qu on risque le retrait de sève en coupant une branche ce qui peut détourner la sève et ne plus alimenter la section de la branche coupée
me demande pas un dessin , sais pas faire


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FORCE ET SAGESSE
Pan
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   Posté le 02-12-2012 à 11:10:46   Voir le profil de Pan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Pan   

airelle
Merci pour ces précisions. J'ai taillé mon baobab après la chute des feuilles et j'ai remarqué, quelques jours après, un changement de couleur d'une branche. J'espère que ce n'est pas un retrait de sève...

@ slybzh : concernant les graines, je ne pense pas que ce soit la bonne période pour semer car quand ils vont sortir de terre, tes baobabs n'auront pas les conditions propices à leur croissance (luminosité trop faible) ou alors il faudrait un éclairage artificiel pour augmenter la durée du jour. J'en ai semé fin mars et ça a très bien marché. Un petit truc : pas besoin de scarification ou d'acide, laisse tremper les graines un jour ou deux dans une bouteille Thermos remplie d'eau chaude puis plante les graines en terre. Pour ma part, j'ai utilisé un substrat composé de fibre de coco et de vermiculite.



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hubix
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   Posté le 03-12-2012 à 17:33:12   Voir le profil de hubix (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à hubix   

Pan a écrit :

airelle
Merci pour ces précisions. J'ai taillé mon baobab après la chute des feuilles et j'ai remarqué, quelques jours après, un changement de couleur d'une branche. J'espère que ce n'est pas un retrait de sève...


Si, le mien a fait pareil... l'arbre repartira de plus bas...... très sensible aux retraits de sève ces baobabs apparemment.

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airelle
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   Posté le 04-12-2012 à 09:30:51   Voir le profil de airelle (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à airelle   


très sensible aux retraits de sève ces baobabs apparemment.
je le pense aussi , je crois qu il serait bon d attendre qlq jours après la chute des feuilles avant de tailler
le baobab ne 's endort ' pas il ralentit son métabolisme, donc la sève court toujours d'où un risque de retrait de sève après une coupe ,
mais comme le dit hubix il repartira là où on l a coupé ..
d'où bien étudier le devenir et la forme avant de couper ..
d ' où aussi la difficulté de transformer le baobab en un arbre aux normes du bonsaï telles qu elles sont établies
ceci dit moi je l aime tel qu il est ... ne serait ce que pour le symbole qui représente .. la vie


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FORCE ET SAGESSE
slybzh
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   Posté le 21-12-2012 à 13:31:16   Voir le profil de slybzh (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à slybzh   

Salut!

alors ça y est, je suis papa et parrain!
Du coup j'ai planté les plants de 1 an, c'est bon.
Et je me suis occupé des graines selon les méthodes du début du sujet.

Je n'ai pas trop compris la partie où on devait enlevé la coque à l'ongle.
Mes graines avaient une forme de haricot, j'ai découpé la coque aux 2 pointes du haricot, jusqu'à avoir la chair blanche.
Des fois j'ai eu du mal, et j'ai enlevé plus de coque que je n'aurais voulu.
J'ai ensuite planté chaque graine dans un pot individuel.
Les graines ont été numérotées, et j'ai remis les numéros correspondant sur les pots, comme ça je saurais après quel type de découpage a marché, si certaines survivent, ce dont je doute vu la tête qu'elles faisaient!

Je vous mets les photos pour que vous voyez si c'était vraiment la cata:


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airelle
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   Posté le 21-12-2012 à 13:33:06   Voir le profil de airelle (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à airelle   

slybzh
on attend le, les spécialistes Hubix ou milstone ou Pan
Pan je vais mettre ta méthode en tête du post



Edité le 21-12-2012 à 17:57:46 par airelle




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FORCE ET SAGESSE
Pan
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   Posté le 21-12-2012 à 17:01:16   Voir le profil de Pan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Pan   

Pourquoi tu n'as pas suivi ma méthode, elle était plus simple, non ?

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hubix
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   Posté le 21-12-2012 à 17:18:09   Voir le profil de hubix (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à hubix   

perso j'aurais mis les graines dans de l'eau tiède 24H. Une fois qu'elles sont gonflées d'eau, on les mets ensuite dans du substrat. Patiente et attends de voir.

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Pan
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   Posté le 21-12-2012 à 17:19:27   Voir le profil de Pan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Pan   

Ben oui, c'était ça ma méthode, avec une bouteille Thermos pour que l'eau reste chaude.

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slybzh
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   Posté le 21-12-2012 à 17:58:05   Voir le profil de slybzh (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à slybzh   

mais c'est ce que j'ai fait, la méthode 48h dans l'eau bouillante du thermos, j'ai enlevé une partie de la coque, et je les ai remises 48h dans de l'eau bouillante+thermos. Et après, j'ai encore enlevé un petit peu de coque.

Donc pour ce qui est du trempage, je pense que c'est bon. Je me demandais juste sur l'écoquage si j'avais pas été trop violent...


Edité le 21-12-2012 à 17:58:36 par slybzh




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airelle
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   Posté le 21-12-2012 à 18:04:23   Voir le profil de airelle (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à airelle   

slybzh
moi je ne vois rien qui puisse poser problème
si tu as fait toutes les étapes indiquées tu n as plus qu à planter et patienter
seul dame nature nous dira ... l avenir


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FORCE ET SAGESSE
Pan
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   Posté le 21-12-2012 à 19:26:51   Voir le profil de Pan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Pan   

slybzh a écrit :

mais c'est ce que j'ai fait, la méthode 48h dans l'eau bouillante du thermos, j'ai enlevé une partie de la coque, et je les ai remises 48h dans de l'eau bouillante+thermos. Et après, j'ai encore enlevé un petit peu de coque.

Ce n'était pas ce que je t'avais dit :

Pan a écrit :

pas besoin de scarification ou d'acide, laisse tremper les graines un jour ou deux dans une bouteille Thermos remplie d'eau chaude puis plante les graines en terre.

En fait, tu as fait un mix de plusieurs méthodes. La seule chose qui puisse poser problème, c'est que tu es abîmé la plante en enlevant la coque, c'est pourquoi je préfère ma méthode qui ne nécessite pas cette étape-là. Ne t'en fait pas, sur toutes les graines, il devrait quand même y en avoir qui ont bien supporté. Réponse dans quelques jours...


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