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 Carmona truffé de parasites

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LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 25-05-2007 à 23:43:50   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

Bonsoir,
J'avais réussi à obtenir une jolie baie sur mon carmona l'été dernier (voir avatar). Cet année, j'ai réussi à obtenir ... une invasion de parasites !!!
Ca a commencé par de la moisissure blanche sur le substrat. J'ai pensé que c'était causé par les boulettes d'engrais organique. Je les ai ôtées : cette moisissure revenait un peu moins, mais revenait quand même. Ensuite, je me suis aperçue qu'il y avait de minuscules boulettes blanches tout autour du pot. Ca tombait des feuilles . J'ai pensé que c'était une espèces de "résine". Oui, je sais, c'est idiot, mais quand on n'y connait pas grand'chose ...
Et aujourd'hui, je me suis décidée à prendre ça en photo pour vous le montrer et en faisant un zoom : Horreur ! Malheur ! Voici ce que j'ai constaté :



Voici un zoom :



Comme vous pouvez le constater, l'arbre en est infesté :



Sur cette photo, vous pouvez voir, d'une part, les "bestioles" sur le bord du pot, et d'autre part, l'état du substrat couvert de "moisissure blanche".

Est-ce désespéré ?? Que dois-je faire ? MERCI d'avance de votre aide.

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ginkgo
Ile de France - Breiz-Izel
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ginkgo
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   Posté le 26-05-2007 à 10:05:21   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Envoyer un message privé à ginkgo   

C'est bourré de pucerons. Ben faut pas hésiter, il faut traiter avec 1 insecticide du commerce, en vente dans toutes les jardineries. Ce sont tous des produits "bio" donc a priori sans danger pour l'environnement. Il vaut mieux acheter un produit comprenant une seringue pour bien doser et respecter strictement les doses indiquées.


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Dans mon cœur, bien des choses...
Qu'elles aillent au gré
Des mouvement du saule.

Bashô Matsuo
Lusso
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Lusso
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   Posté le 26-05-2007 à 10:53:19   Voir le profil de Lusso (Offline)   http://www.Ze-Bonsai-Ouaibe.com   Envoyer un message privé à Lusso   

Par contre, évite les produits contenus dans des bombes avec gaz propulseur : le gaz "brule" les feuilles.


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Lusso ( Dijon )
---bonsaiPA---
LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 26-05-2007 à 12:07:05   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

Merci de vos réponses.

Je vais aller récupérer ce type de produit chez mon beau-père car je sais qu'il avait traité son jardin contre les pucerons car il en était envahi.
J'espère pouvoir sauver mon carmona en me débarrassant de ces bestioles.

Mais par contre, d'ou peut venir cette moisissure blanche qui se forme sur le substrat ? Je laisse pourtant bien sécher entre 2 arrosages ...


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ginkgo
Ile de France - Breiz-Izel
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ginkgo
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   Posté le 26-05-2007 à 17:28:42   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Envoyer un message privé à ginkgo   

Peut-être le dépôt calcaire de l'eau d'arrosage.


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Bashô Matsuo
DemonDesAnges
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DemonDesAnges
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   Posté le 26-05-2007 à 18:15:22   Voir le profil de DemonDesAnges (Offline)   http://demondesanges.blogs.psychologies.com   Envoyer un message privé à DemonDesAnges   

j'ai eu le meme probleme mais malheureusement le traitement a affaibli mon bonzai ; j'ai alors utilisé un cure dents et nettoyé tous les jours mon bonzai feuille aprés feuille pendant plus de deux semaines. Travail délicat car les feuilles du carmona etaient comme vernis d'une colle. Je ne me suis occupé que des pucerons les dépots blancs on suivi. Le résultat est très concluant mais faut l'aimer son bonzai !!!!
LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 26-05-2007 à 19:23:34   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

Ca ne peut pas être le dépôt calcaire car nous avons un adoucisseur, l'eau étant justement à la base très calcaire chez nous.

Je veux bien croire que c'est un travail de longue haleine, comme tu dis, il faut l'aimer son bonsaï !
Mais je crois qu'il ne me reste que la solution du cure-dent si tu me dis que le traitement l'a affaibli car le bonsaï est déjà assez affaibli comme ça .

Il était pourtant en "super forme", avec des feuilles très brillantes, il me faisait des fleurs toute l'année. Et ça a commencé avec cette moisissure blanche (enfin, je ne suis pas sûre que ce soit de la moisissure). Il a perdu beaucoup de feuilles. Et j'ai pourtant l'impression qu'il ne demande qu'à vivre car il est plein de bourgeons.

Et ensuite, comment as-tu ôté les dépôts blancs? Car ça colle effectivement, ces saletés de bestioles !


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LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 26-05-2007 à 21:01:42   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

Le souci avec la "méthode du cure-dent", c'est que si malgré toute ma viligeance, j'en oubliais un, il est capable de se reproduire aussitôt, l'animal ! Non ?
J'ai le produit anti-pucerons chez moi. En revanche, je n'ai pas beaucoup de temps à consacrer à ôter ces "bébètes" mais j'ai peur que si les pucerons ne survivent pas à une pulvérisation, le carmona n'y survive pas non plus ... Cruel dilemne ...


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   Posté le 26-05-2007 à 21:26:10   

et si tu prenais une des recettes naturelles de Sieur mecaya ?
regardes ici
LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 26-05-2007 à 23:14:17   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

Tout d'abord, merci pour ce lien que je viens de mettre dans mes Favoris !
La seule chose qui me chagrine en le lisant est que je ne sais pas où trouver ces plantes. Mais en arrivant à la fin, je m'aperçois qu'on peut faire une macération avec du tabac, et ça, j'ai ! Le seul souci, c'est que le mélange tabac-eau doit être fait environ 10 à 15 jours avant utilisation ... d'après ce que je comprends. Et je crains que dans 10 jours, l'état de mon arbre ne se soit pas amélioré, sans parler du risque de contamination. Je vais mettre du tabac (l'équivalent d'une cigarette dans une bouteille de 1 litre dès ce soir et ça pourra servir ultérieurement mais dans l'immédiat, il faut que je prenne ma décision : est-ce que je prends le risque de pulvériser de l'insecticide sur un arbre affaibli ? ...


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   Posté le 27-05-2007 à 10:18:01   

et la recette du savon ?
efficace contre les cochenilles, elles devrait l'être contre les pucerons
LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 27-05-2007 à 10:37:53   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

Oui, effectivement. Je pensais que le savon noir se trouvait dans des boutiques spécialisées mais on me dit qu'on en trouve en supermarché. Je pourrais en acheter mardi soir en sortant du boulot.

Par contre, mes parents vont me porter ce soir, des orties qu'ils ont dans leur jardin. Avec une macération de 24 h, je devrais pouvoir l'utiliser demain soir si j'arrive à trouver le temps de la préparer ce soir.

Pour ce qui est des 2 cuillères d'huile végétale à ajouter, j'ai de l'huile alimentaire de colza, ça convient ?

Merci encore de ton aide.


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   Posté le 27-05-2007 à 12:36:52   

huile ? non
je te redonne la recette et à la place du savon noir, tu peux prendre du liquide vaisselle

1 litre d'eau à température ambiante
2 petites cuillères de liquide vaisselle
1 ou 2 cuillères à soupe d'alcool à 70°
le tout dans un vaporisateur, tu protèges bien le substrat avant avec du film alimentaire, tu passes bien partout (dessus, dessous), tu rinces surtout bien après 2h30 environ avec la pommette de ta douche
LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 27-05-2007 à 12:59:35   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

Merci beaucoup . J'adopte ta recette car j'ai tout sous la main. Mon mari pense que l'insecticide de son père ferait moins de mal à l'arbre que de l'alcool à 70° et du produit vaisselle dilués, mais il verra bien ! Est-ce que je lui donne des conseils, moi, pour tondre le gazon ? Non ! Alors ! Tu me diras que si je lui en donnais, il me dirait de le faire ...
Trêve de bêtises !
Merci encore pour ton aide, c'est super gentil de ta part . Je te tiens au courant des suites ...

Message édité le 27-05-2007 à 13:00:08 par LoCoGwen


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LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 28-05-2007 à 10:53:34   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

Voilà, j'ai soigneusement suivi tes conseils hier soir.
Ce matin, mon fils a bien voulu démonter son microscope pour me permettre d'examiner l'ensemble des pucerons encore accrochés : tous ceux qui sont sur les feuilles ne bougent plus. Il ne me reste donc qu'à les ôter avec une pince à épiler. Mais il en reste quelques un encore vivants qui étaient sur le substrat que j'ai protégé avec un film alimentaire. Je pourrais également les enlever avec une pince à épiler.
Par contre, il n'est pas exclus et même presque certain, que je peux en oublier quelques uns compte tenu de leur taille microscopique. Est-ce ça se reproduit vite, ces bestioles ?? Bref, y'a t-il un gros risque si j'en oublie quelques uns involontairement ? Et le traitement "eau-alcool-produit vaisselle" peut-il être utilisé à quelle fréquence ?
Merci d'avance


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   Posté le 28-05-2007 à 11:15:32   

ne refais pas de suite un traitement, cela reste un stress pour ton arbre
si tu as bien pulvérisé partout, les quelques pucerons qui restent devraient finir par passer de vie à trépas

par contre pour ceux sur la terre, on arrive en période de rempotage pour les carmonas, tu vas devoir changer son substrat en évitant de tailler ses racines, ce serait un trop gros choc en plus
LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 28-05-2007 à 15:16:31   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

C'est justement la question que j'avais oublié de poser. Compte tenu de l'état "affaibli" de mon arbre, je voulais savoir si je pouvais quand même lui refaire un "petit nid douillet" avec un vrai substrat drainant (j'ai de l'akadama) ..
Il semble que ça soit ok, en évitant de tailler les racines.
Par contre, rempotage ou transpotage ? Il n'a jamais eu ni l'un ni l'autre depuis que je l'ai.

Merci beaucoup PetitMotPourMoi (ça, c'est du pseudo !), tu m'as été d'une grande aide.


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luvi
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   Posté le 28-05-2007 à 15:48:03   Voir le profil de luvi (Offline)   Envoyer un message privé à luvi   

salut locogwen moi je vien d'avoir un carmona et je voudrais savoir comment tu l'arrose

____________________________
luvi
vie ta vie maintenant
LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 28-05-2007 à 16:03:36   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

Salut Luvi !
Alors si je ne me trompe pas, le nom de l'arrosage est le "bassinage" qui comme son nom ne l'indique pas, signifie que je l'arrose par le dessus, c'est à dire sur les feuilles en petite pluie fine.
Pour ma part, je n'utilise pas d'arrosoir comme il se doit, je l'arrose à partir du pommeau de mon évier que je règle sur un jet "doux" (pour éviter la façon "karcher" et lorsque j'ai trouvé la bonne température, c'est à dire pas trop fraîche, mais pas chaude non plus, j'arrose bien toutes les feuilles, l'eau coulant ainsi ensuite sur le substrat. Puis j'attends que celui-ci ai absorbé toute l'eau et je recommence une seconde fois.
Et très important pour le carmona, je me suis aperçue qu'il aimait beaucoup ça, laisser sécher le substrat entre deux arrosages. De toutes façons, quand tu commences à le "connaître" un peu, tu sais quand l'arroser rien qu'en regardant la position des feuilles. Il faut éviter qu'elles soient à la verticale, sinon il a très soif. Mais il se remet plus d'un manque d'eau que d'un excès d'eau. Le juste milieu étant quand même l'idéal.
Je suis débutante mais je sais que pour l'arrosage, ça convient très bien à mon carmona.


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luvi
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   Posté le 28-05-2007 à 16:28:19   Voir le profil de luvi (Offline)   Envoyer un message privé à luvi   

faut-il que l'eau sorte du trou du dessous pour s'aretté de l'arrosé

_______________________________
luvi
vie ta vie maintenant
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   Posté le 28-05-2007 à 16:29:45   

en fait, tu vas lui faire un "transpotage poussé", tu enlèves tout l'ancien substrat et tu lui mets de l'akadama mais en laissant les racines tranquilles

fais attention à ce que celles-ci ne sèchent pas pendant l'opération, prépares tout avant de dépoter (tes différentes granulométries d'akadama, un petit vapo pour rafraichir lesr acines s'il fait chaud ou si tu mets beaucoup de temps,...)
LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 28-05-2007 à 17:05:14   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

Luvi : Non, je ne m'arrête pas d'arroser lorsque l'eau sort du trou. En fait, je prends bien soin d'arroser toutes les feuilles à plusieurs reprises. Lorsque je pense qu'elles sont bien "trempées", je regarde le substrat et en général, je constate que le pot est rempli d'eau. J'arrête donc d'arroser pour laisser s'écouler l'eau. Lorsqu'elle s'est complètement écoulée, je recommence une 2ème et dernière fois "l'opération". En fait, je laisse bien sécher le substrat entre 2 arrosages, mais par contre, lorsque j'arrose, je ne lésine pas.

PetitMotPourMoi : Oui, en fait, la différence avec le rempotage, c'est que je ne toucherai pas aux racines (ça m'arrange, car je ne l'ai jamais fait et que ça me fait un peu peur, même s'il faut bien le faire un jour).
Par contre, j'ai du mal à me faire à l'idée d'enlever tout le substrat et de mettre l'arbre tel que, dans de l'akadama qui n'a pas du tout la même consistance que "l'espèce de terreau" dans lequel il se trouve. J'ai comme l'impression de mettre ses racines "nues" dans des "cailloux". C'est bête à dire, mais ça me fait un peu mal au coeur, car j'ai l'impression de le condamner.
Par contre, j'imagine qu'avec ce nouveau substrat, je vais devoir redoubler de surveillance, mais surtout l'arroser bien davantage qu'actuellement, non ?


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Membre désinscrit
   Posté le 28-05-2007 à 17:22:14   

deux raisons font qu'il faut changer son substrat :

- le terreau dans lequel il est n'est pas bon pour lui à la longue, soit il est constamment humide et peut créer une pourriture des racines (le carmo est très sensible à cela), soit au fil du temps le terreau devient hydrophobe et l'eau glisse sur les côtéset le coeur du pain racinaire n'est pas hydraté

avec l'akadama, les grains se gorgent d'eau, le surplus file par les trous de drainage et les grains restituent l'eau aux racines en s'asséchant doucement et tu verras que c'est plus simple au niveau de la gestion d'arrosage puisque lorsque l'akadama est sèche, elle est ocre clair, et humide, ocre foncé

- tu as en ce moment un substrat rempli de pucerons donc pas traité, il faut bien se débarrasser de ces bestioles
LoCoGwen
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LoCoGwen
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   Posté le 28-05-2007 à 19:22:12   Voir le profil de LoCoGwen (Offline)   Envoyer un message privé à LoCoGwen   

Oui, il est vrai qu'exposé de cette façon, ça paraît logique.

Tu vas me dire que c'est un manque d'assurance (ou un T.O.C. peut-être ) mais j'aurais besoin d'une confirmation : je dois enlever la "TOTALITE" du substrat ?

Merci.


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Membre désinscrit
   Posté le 28-05-2007 à 19:29:52   

le plus possible en tous cas et en y allant en douceur
ne t'inquiètes pas s'il en reste un petit peu, mais tu verras, il se plaira dans l'akadama et ce sera plus simple pour toi aussi

vous serez donc deux à ne vous en porter que mieux
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