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 Commentaire sur les arbres à karpoff

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karpoff
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   Posté le 13-11-2011 à 19:02:24   Voir le profil de karpoff (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à karpoff   

Merci de laisser vos commentaires ici en précisant de quel arbre il s'agit.


Edité le 24-09-2013 à 20:32:37 par karpoff




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Le plaisir aux bouts des doigts, l'illusion aux bouts des branches .
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To see a world in a grain of sand and heaven in a
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   Posté le 13-11-2011 à 21:39:14   Voir le profil de TORA (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TORA   

Salut Christophe!

Le Junipe N2 et le Chêne Literati N2 sont très intéressants! Un fort potentiel!

Bravo!

Bien amicalement.

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Caminante, no hay camino! Se hace el camino al andar.....
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hubix a écrit :

salut karpoff,

Ton ginkgo est très beau! Je l'aime beaucoup.


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plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui
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kaiin a écrit :

tu peux même tourner un peu la face pour mettre le fils un peu en retrait du père! (une proposition seulement)


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bossvert a écrit :

Hel'eau,

Si le nébari le permet, j'irai presque jusqu'au troisième. Le père prend là, toute sa place.
Et effectivement, laisser les deux troncs alignés n'est pas la meilleur option, donc comme François, tourner légèrement dans le sens anti-horaire (en regardant l'arbre par dessus) de façon à ce que le fils soit en retrait.



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jeje33 a écrit :

Comme les deux accolytes, je le tournerai dans le sens antihoraire.
Mais je n'irai pas jusqu'à la troisième solution. Je m'arrêterai au 2.
Ce n'est là que mon avis !



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hubix a écrit :

Je crois que comme Jérôme, je laisserai pencher un petit peu le père! Tel une tour de Pise. Ce n'est que mon avis, c'est à toi karpoff de le structurer comme tu l'entends!


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karpoff a écrit :

Merci à vous touspour les conseils, François tu a raison pour la rotation, et pour l'inclinaison tu en pense quoi? Moi j'aime la 2iem solution ce petit coté penché me plaîs beaucoup et la cime ce trouve juste dans l'axe du nébari .
Laurent dans la troisième solution, tout à fait envisagable, il faudrait donc redresser la cime mais "le pépère" n'aime pas être ligaturé.


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bossvert a écrit :

Re,

Non, je ne suis pas d'accord ... La cime se fait en dernier, ce qui te sert de cime aujourd'hui, ne sera pas ta cime futur.... (trop longue, trop droite, trop simple...)

Je revois un geste fantastique de François, prenant la bouille de ma fille entre ses mains, lors de cette deuxième rencontre, et lui dire " jeune fille, la cime ne tient que sur de bonnes bases, donc elle se fait en dernier"



... Retenez de vos formateurs aussi bien leurs défauts que leurs qualités, et pas seulement leur théorie...


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kaiin a écrit :



mais à la vitesse où pousse et ramifie le ginkgo, faut voir, il ne faut être "dogmatique " boss, des fois il faut adapter là la tête il faut la revoir c'est évident, mais la ligature sur ces bêtes faut être patient! j'en sais quelque chose avec le mien


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karpoff a écrit :

De toute manière derrière cette grosse cime que j'ésite encore à supprimé, il y a une autre cime plus fine que l'on ne distingue pas sur les photos.


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bossvert a écrit :

Hel'eau,

Le charme est certainement l'une des espèce à privilégier pour apprendre les techniques.

Je te conseille d'envisager un arbre relativement haut, car même si on arrive à maitriser la taille des feuilles, en trop petit, le résultat est difficile à obtenir.

Point important, il faut contrôler la pousse apicale. Pour cela, je supprime systématiquement toutes les granges feuilles, attention, pas toute en même temps, mais un jour deux trois feuilles par ci et par là puis, quatre cinq jours après, deux trois feuilles de ci et de là. En faisant ça, tu donnes de la lumière en profondeur et tu distribues l'énergie au parties plus faibles.

Autre point: il a une très forte tendance au bourgeonnement. Je surveille régulièrement ces bourgeons et je les gratte systématiquement s'il ne rentre pas dans le projet.

Et pour finir: bien que cela ne soit pas très grave pour lui, le feuillage à tendance à bruler rapidement en cas de présence de vent chaud. L'évaporation est plus rapide que la capacité qu'à l'arbre à s'hydrater par le racinaire.
Je mets les miens en plein soleil du printemps et jusqu'à ce qu'il fasse très chaud et surtout en cas de vent, et je les mets à mi ombre, mais surtout à l’abri de ces vents.



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karpoff a écrit :

Merci laurent pour tous ces bons conseils.
Sont ils aussi valable pour le Chêne, Car la on parle bien d'un CHÊNE... ;)(La Soirée à dû être dur...)


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bossvert a écrit :

Re,

Oups... désolé, ça m'apprendra à ne pas lire correctement ... et surtout que la soirée a été très calme pour une fois.

Alors oui en parti et non pour une autre.

Ce que j'ai détaillé pour les grandes feuilles, c'est valable pour tous les arbres, mais en fonction de leur dominantes, il faut intervenir dans les zone fortes.
Sur la taille de l'arbre aussi, bien qu'il soit possible d'obtenir de très petite feuille avec certain cultivar.

Sur l'exposition, je laisse mes chênes en plein soleil tout le temps, mais surtout je ne les bassine que le matin, le soir si j'arrose je ne mouille pas le feuillage.
Je me suis rendu compte avec le temps, que plus un arbre est traité, plus il est sensible d'année en année à l'odium si je ne fais pas le traitement. A l'opposé, moins je traite, plus l'arbre s'habitue et se défend tout seul.
Bon en même temps, mes arbres ne sont pas des arbres d'exposition, alors si le feuillage est atteint c'est pas bien grave.
La seule chose que je fais, sur un arbre en forme, c'est d'enlever les feuilles touchées par le champignon.

Les particularités du chêne:
Le racinaire: Attention, j'ai vécu une mauvaise aventure avec un très beau chêne sur lequel j'avais beaucoup d'ambition.
Prélèvement, deux ans en pleine terre, sorti de terre pour travailler le racinaire, remis en pleine terre pour deux ans... jusque là impeccable, 2008, taille, mis en forme et passage en caisse de culture, 2008 reprise impeccable, et 2009 que dalle, l'arbre n'a pas redémarré. En contrôlant le racinaire, pas une racines n'a pousser dans la caisse...

Tout ça pour dire qu'il faut être très prudent. J'ai par habitude maintenant, avec mes chênes de faire comme avec les sylvestres... un seul gros travail par bourgeonnement.

Autre point, qui risque de déranger les puristes et je m'en excuse auprès d'eux, bien qu'on lit souvent qu'un feuillu ne se travaille que par la taille, je te conseille de ligaturer les départs de branches rapidement pour mettre en place tes charpentières et mettre du mouvement, le reste se fera par la taille.

Un point important aussi et le pincement des bourgeons des extrémités des branches en fin d'hiver, par facile à ce décider mais c'est très important.



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karpoff a écrit :

Merci laurent


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renaud a écrit :

J'ai vu un chêne vivre sur ses réserves pendant deux ans. Il faut être sur de sa reprise avant tout travaux, et comme laurent, je le traiterais comme un pin, pas plus d'un gros travail par bourgonement, voir môins en cas de rempotage sévère avec réduction de pivot.


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karpoff a écrit :

Salut Renaud
Oui J'ai même le témoignage de Mr Gérard Dumoutier qui lui m'a dit qu'il avait arrété cette espèce, quand après 7 années de culture, l'un de ces chênes est mort subitement, pourtant que de la cuture jusqu'à obtenir des feuilles grosses comme la main et quand il l'a déterré , le chêne n'avait produit aucune racines depuis son prélèvement Alors on verra bien, je croise les doigts, mais cet arbre m'aidera à progresser quoi qu'il arrive)


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jeje33 a écrit :

j'ai aussi un chêne ... un peu du genre au tiens !
Lire tout ça me fait flipper ... J'espère qu'il tiendra le coup.
Jusque là, il a rien subit ... juste prélevé ... depuis deux ans, il est toujours dans sa terre d'origine ! J'ai honte ...


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karpoff a écrit :

Salut Jérome
La patience et une grande qualité dans notre passion ,(Ce que je n'ais pas toujours) mais attention à ne pas tomber dans la négligence mais deux ans dans ca terre d'origine C'est plutôt une bonne chose, prévoir quand même un rempotage ,entre deux récoltes et à se moment là, tu nous dira si le racinaire à progressé.


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kaiin a écrit :

Est-ce une bonne chose de garder la terre d'origine ?
Personnellement je lave et met dans un substrat neuf depuis pas mal d'années, les même résultats qu'avant en reprise! pas plus de chutes (pour les feuillus je précise, pour les conifères toujours un peu de substrat d'origine pour les mycorises)


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jeje33 a écrit :

Je sais bien François, C'est par manque de temps que la situation est telle !
Bon j'arrête de flooder ton sujet Christophe !!


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karpoff a écrit :

Pas grave Jérome
Je pense mais je peut me tromper, qu'essentiellement pour le chêne garder la terre d'origine 1 an ou 2 cela n'ais pas une mauvaise chose (moins tromatisant), surtout si le pivot a été réduit en majeur parti. D'abord on assure la reprise et ensuite on commencera à le travailler . De plus l'arbre sera juste dans la même terre qu'avant le prélèvement. Peut être rajouter de la pomice ou akadama avec de la sphaigne en surface pour garder l'humiditée et favoriser la pouce de radicelles?


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jeje33 a écrit :

Je sais que Laurent fait ça ... Mais avec des substrats drainants !
Avec la terre d'origine, j'en vois pas trop l'utilité.
Mais ce n'est que mon avis !!


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karpoff a écrit :

Juste pour éviter de casser les éventuels radicelles.


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Salut Karpoff, salut tout le monde,

Je trouve très beau le ginkgo. Il à l'air assez grand, non?
Les miens font bien 1 m voir plus, et connaissant leur culture peu évidente à contrôler je n'ai pas trop envie de les racourcir...

Chouette aussi junip1 + son projet et ficus1. Ton système de rehausse me botte assez. Avec quoi les fais tu ?

=== Et enfin===

Dédicace spéciale sur la superbe poterie du pinus mugo 1; modèle "6 thème dé" dont j'ai moi même acquis un récent exemplaire avec option manche intégré. Modèle dont on peut apprécier la polyvalence puisque l'on peut s'en coiffer!


Uploaded with ImageShack.us

Il s'agirait là d'une ancienne coutume girondine mais qui préfère les modèles métalliques ( rapport à une fumeuse légende d'un certain "Mür"... célèbre atlante...va savoir) et plus zergonomiques et stylés avec leurs jolies poignées.
Vous noterez enfin la foultitude d'orifices permettant un excellent drainage... et l'aération maximum du cigare!!!

A+

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"Bénis soient ceux dont le sang et le jugement sont si curieusement mélés qu'ils ne sont pas flûte où le doigt de la fortune fait chanter le trou qui lui plait."
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