Sujet :

dimensions tablette par rapport à l' arbre

Membre désinscrit
   Posté le 14-05-2010 à 22:03:25   

Salut tout le monde,

quelqu' un pourrait il me rappeler les différentes règles sur les tablettes, pour que celle ci soit cohérente avec l' arbre.

merci d' avance et bon week end.
kaiin
   Posté le 15-05-2010 à 06:06:28   

pour donner les règles sur les tablettes il faut des heures, la solution sera plus simple si tu poses une question plus précise à savoir quel est ton problème : quel arbre à présenter et où (seki kazari? tokonoma?)
mecaya
   Posté le 15-05-2010 à 09:10:44   

pour les arbres autres que cascade et semi cascade, la longueur de la tablette = longueur du pot+ 2 fois la hauteur. Largeur = largeur du pot +2 fois la hauteur.
Quant à la hauteur de la tablette , c'est un peu plus compliqué, en principe tablette basse pour les arbres trapus, masculins, plus haute pour les autres....c'est une règle générale...avec ses multiples exemples contraires.
En tout cas le haut de la tablette ne doit pas être plus bas que le sommet de la plante d'accompagnement.

Voilou, j'espère avoir un peu aidé, mais entre nous, la seule chose qui compte c'est l'harmonie de l'ensemble, même si elle transgresse les règles. Nous ne sommes pas japonais, et il est dommage de faire des présentations à la japonaise alors que nous n'en maitrisons pas le sens.
bossvert
   Posté le 15-05-2010 à 09:32:22   

Hel'eau,

Mais il n'empêche que ce serait sympa et formateur de faire un sujet quelque part, pour expliquer, encore une fois par l'exemple en image , comment il faut faire et les règles.

On met une photo et vous décoder, pour que l'on comprenne, et ainsi de suite...

Ce n'est pas que j'ai l'intention d'exposer la semaine prochaine, mais même en disant toujours le contraire, je suis certain que la finalité d'une grande majorité d'entre nous est de réussir un jour (5, 10, 15 ... 25 ans et plus si affinité), à exposer un arbre.




Edité le 15-05-2010 à 09:32:44 par bossvert


hubix
   Posté le 15-05-2010 à 12:26:55   

bossvert a écrit :

je suis certain que la finalité d'une grande majorité d'entre nous est de réussir un jour (5, 10, 15 ... 25 ans et plus si affinité), à exposer un arbre.



En tout cas, ce n'est pas la mienne.

kaiin
   Posté le 15-05-2010 à 15:46:35   

hubix,
c'est un vaste débat que tu abordes de cette manière, un créateur dont le but n'est pas de s'exprimer et de faire partager! le jardinier fini par ramasser ses légumes et les cuisiner pour partager ses repas ou les offrir ou les vendre etc., toute création est destinée à être partagée, offerte.
TORA
   Posté le 15-05-2010 à 15:55:06   

Hello Everybody!

Je pense qu'il est enrichissant de faire l'expérience d'une exposition, même en s'affranchissant de certaines règles nécessaires, mais contraignantes. C'est un grand plaisir de commenter les caractéristiques d'un arbre et d'échanger les points de vues au cours d'une rencontre. Et comme le dit Kaïin, l'exposition est une sorte de don, dans la mesure ou on laisse de côté l'orgueil et la prétention.
Mais là encore, chacun est libre de penser ce qu'il veut!
mecaya
   Posté le 15-05-2010 à 16:15:57   

Bon, on s'éloigne un peu du sujet il me semble.....
kaiin
   Posté le 15-05-2010 à 16:16:17   

tu as raison Tora, tout dépend de l'état d'esprit, soit on désir partager, offrir, et c'est un plaisir de faire son maximum dans la sobriété, ou on veut en foutre plein la vue et en général l'exposition est en dehors des règles, le kazari c'est la sobriété l'élégance pas le bling bling ni le tappe à l'oeil dans une prétendue originalité occidentale!
kaiin
   Posté le 15-05-2010 à 16:22:53   

pas du tout, la règle que tu énonces est trop sommaire, pour quelle forme de pot? pour quel type d'arbre? quel type de table? le kazari est un art, comme le bonsaï cela s'apprend et c'est un tout pour exposer: un arbre dans un pot sur une table avec une plante d'accompagnement (shitakusa)
Membre désinscrit
   Posté le 15-05-2010 à 16:28:01   

mecaya a écrit :

pour les arbres autres que cascade et semi cascade, la longueur de la tablette = longueur du pot+ 2 fois la hauteur. Largeur = largeur du pot +2 fois la hauteur
En tout cas le haut de la tablette ne doit pas être plus bas que le sommet de la plante d'accompagnement..


voilà, c' est ça, ce que cherchais.

mecaya a écrit :

Nous ne sommes pas japonais, et il est dommage de faire des présentations à la japonaise alors que nous n'en maitrisons pas le sens.


Chez moi, il n' y a rien de japonisant bien au contraire.
Chacun sa culture....

Mais il est vrai qu' exposer un arbre sans rien en dessous est tout de même moins joli que de l' exposer sur une tablette. ( et ce n' est pour moi pas une histoire de dire que le sol est sale ....).

Il serait sympa de faire un vrai sujet sur les tablettes.


Edité le 15-05-2010 à 16:28:56 par mugo


mecaya
   Posté le 15-05-2010 à 16:29:43   

oui elle est sommaire, c'est clair, car c'est un art que je ne maitrise pas, mais j'essaye d'apporter le peu de connaissances que j'ai, au lieu de débattre sur le "je veux exposer ou je n'exposerai jamais"
TORA
   Posté le 15-05-2010 à 16:34:17   

Hello!
@ Mecaya: Si c'est à moi que cela s'adresse, je le regrette.....
@ Kaïin : Désolé, je crois que tu que tu as mal interprété ce que j'ai dit...
mecaya
   Posté le 15-05-2010 à 16:47:50   

Non Tora, pas adressé à quelqu'un en particulier.
L'accord Arbre-Pot-Table (arbre potable) peut être un sujet trés intéressant.
Mugo, c'est pour quelle arbre, pourrais tu mettre une photo?
kaiin
   Posté le 15-05-2010 à 17:23:43   

j'ai encore mis le pied dans la fourmilière! je ne m'adressais à personne en particulier, c'était une réflexion à la suite d'un post lu.
Si à chaque fois il faut que ce soit interprété comme adressé à quelqu'un, c'est réglé je ferme ma gueule définitivement comme cela il n'y aura pas d'équivoque !
A bon entendeur, .....
ginkgo
   Posté le 15-05-2010 à 17:55:28   

mecaya a écrit :

Bon, on s'éloigne un peu du sujet il me semble.....


On est en plein dedans....il me semble
Membre désinscrit
   Posté le 15-05-2010 à 18:05:19   

Dans mon club, j' ai deux personnes qui réalisent des tablettes.

Et je n' osais pas leur redemander les règles car on me les a fournis mais j' ai oublié

cette année, je dois mettre des arbres dans des pots beaucoup plus définitif et je veux avoir mes propres tablettes pour les expos du club et pour chez moi

Je veux étudier tout cela maintenant pour l' année prochaine de façon à leur dire je veux ça avec telles dimensions.

PS: quel débat pour pas grand chose.
Le problème d' internet c' est de ne pouvoir discuter les uns avec les autres face à face avec une bonne bière autour d' une table.


Edité le 15-05-2010 à 18:11:00 par mugo


mecaya
   Posté le 15-05-2010 à 18:09:35   

Mugo veut savoir les dimensions de la tablette par rapport à l'arbre...tout ce qui concerne la finalité de l'expo d'un arbre est donc, pour moi, loin de répondre à ses attentes.
Je lui ai donné la clé pour les dimensions du plateau, mais en voyant l'ensemble arbre pot on pourrait donner plus de précision pour l'épaisseur des pieds, la hauteur, le style, etc etc
Membre désinscrit
   Posté le 15-05-2010 à 18:27:20   





le pot va être changé car trop haut et légèrement trop grand

l' arbre de droite qui est un pommier


Edité le 15-05-2010 à 19:19:58 par mecaya


ginkgo
   Posté le 15-05-2010 à 18:27:26   

On est d'accord. On peut se satisfaire des seules dimensions d'une tablette par rapport à un ensemble arbre/pot, et se faire plaisir avec. Mais cette tablette a aussi une finalité autre, puisque servant en exposition dans une présentation avec plante d'accompagnement. Et il est très intéressant aussi de se pencher sur l'accord complet.

On cultive des bonsaï, des shitakuza et kusamono, on fabrique des tablettes mais les règles de présentation ne sont jamais abordées. Dommage
mecaya
   Posté le 15-05-2010 à 19:12:12   

Bon, quel sentiment ressort de cet arbre (le pommier)?
Pour moi, c'est un arbre assez compact, d'autant plus si le pot est changé pour un plus plat.
Au fait de quelle forme le pot?
hubix
   Posté le 15-05-2010 à 19:45:27   

Je le verrais ovale, et vernis, de couleur peut-être blanc cassé, en résonance avec les fleurs. L'arbre devra être décentré sur la droite.
mecaya
   Posté le 15-05-2010 à 19:51:40   

le pot actuel est trop profond, mais a mon avis, pas forcément trop large
hubix
   Posté le 15-05-2010 à 19:53:56   

Pareil...Mais l'arbre peut-être trop centré....


Edité le 15-05-2010 à 19:54:23 par hubix


Membre désinscrit
   Posté le 16-05-2010 à 11:21:28   

effectivement le pot est trop profond.
Je pense aussi tout de même le réduire de longueur.

Il faut que je me trouve un pot ovale et vernis comme tu le dis hubix, pour la couleur je ne sais pas encore.

Pour le moment la longueur du pot est de 30 cm environ, j' aimerais le descendre plus vers les 24/25 cms à voir.
Il faut que je travaille avec photoshop, pour voir ce que cela donne.

Il faudrait que je fasse des photos plus récentes de cet arbre car elle date de 2 ans, mais pour le moment plus d' appareil.


Edité le 16-05-2010 à 11:22:18 par mugo


mecaya
   Posté le 16-05-2010 à 11:47:07   

Pour ce genre d'arbre, le plus courant est une tablette à barreaux , avec des pieds relativement légers.
Pour la hauteur, elle dépend d'une part de la plante d'accompagnement présentée avec, et d'autre part de la hauteur de la table sur laquelle sera posée la tablette.
airelle
   Posté le 16-05-2010 à 12:22:50   

Si à chaque fois il faut que ce soit interprété comme adressé à quelqu'un, c'est réglé je ferme ma gueule définitivement comme cela il n'y aura pas d'équivoque !
A bon entendeur, .....

dis donc kaiin tu as fini de jouer les enfants gâtés ... on admet tes critiques constructives et on t en remercie mais faut pas prendre la mouche à chaque fois qu on Ose te répondre
et on n aimerai bien que tu nous enseignes c est à dire développer les sujets que tu abordes (à l exemple de Tora ) cet art que tu sembles maitriser plus que la plupart d entre nous ...
tout en zénitude .. zennnnnnnnnnnnnnnnnn ... merciiiiiiiiiiiii
kaiin
fin de ma parenhèse .. revenons aux tablettes


Edité le 16-05-2010 à 12:26:46 par airelle


Membre désinscrit
   Posté le 16-05-2010 à 12:56:15   

merci pour toutes ces infos.

Je n' ai plus qu' à travailler dans mon coin ( recherche de pots, différentes tablettes à fabriquer, plantes d' accompagnement etc...) pour être prêt en avril 2011.
mecaya
   Posté le 16-05-2010 à 12:58:54   

tu nous mettras une photo récente quand tu en auras une?
Membre désinscrit
   Posté le 16-05-2010 à 13:03:32   

pas de souci.

J' espère en récupérer un, car je vais à Plourhan le 23 mai.
bossvert
   Posté le 16-05-2010 à 13:15:10   

Hel'eau,

Greg, j'y vais aussi le dimanche...

Membre désinscrit
   Posté le 16-05-2010 à 13:18:15   

j' y vais pour le matin ( il faut que je regarde les heures d' ouvertures) et ensuite le midi direction st malo.

On pourra peut être se retrouver le dimanche matin.
Membre désinscrit
   Posté le 16-05-2010 à 18:08:58   

J' y serai dès l' ouverture c' est à dire 10 heures.
Je t' envoie numéro de portable en mp.
ginkgo
   Posté le 17-05-2010 à 12:57:31   

Chouette on s'y retrouve là bas...j'y serais dès le vendredi soir
Membre désinscrit
   Posté le 17-05-2010 à 13:41:20   

tout le week-end là bas, petit veinard

On se verra surement le dimanche matin.
ginkgo
   Posté le 17-05-2010 à 14:03:41   

En fait chuis inscrit à l'atelier démo du dimanche aprème. C'est Alain Arnaud qui m'a poussé à y aller, sinon j'aurais pas z'été
Membre désinscrit
   Posté le 30-10-2010 à 10:20:00   

Salut tout le monde,

j' emmène mon arbre le samedi 06 novembre chez Bruno Auvinet, pour déterminer son futur pot.
D' içi là, j' espère le reprendre en photo.

Cette année, il a fait exactement ce que je voulais.
Le pommier est vraiment un arbre vigoureux, je le conseille vraiment aux débutants.
Lusso
   Posté le 31-10-2010 à 14:13:38   

Passe lui le bonjour de ma part ;o)
Veinard !!!
Membre désinscrit
   Posté le 31-10-2010 à 17:33:57   

Pas de souci, je lui dirai bonjour de ta part.

J' attends cela avec impatience.
hubix
   Posté le 01-11-2010 à 09:19:09   

Bruno Auvinet est un modo de EsDG, non? Ou un ancien modo du temps de Michel?
bossvert
   Posté le 01-11-2010 à 09:42:15   

Hel'eau,

Non je ne crois pas.
Il est travailleur indépendant à Nantes avec plusieurs activités (coursier en autre, et plein d'autres encore).
Il a une aussi une micro-entreprise pour les pots à bonsaï. Il fait essentiellement des moulages et se concentre sur les émaux. Il n'y a pas deux pots identiques en finition, je crois même pouvoir dire qu'il est incapable de reproduire deux fois le même pot.

C'est une grande pipelette très sympa, avec le cerveau toujours en action et plein d'idée.

Quelques un de ces pots ici




Edité le 01-11-2010 à 09:42:52 par bossvert


hubix
   Posté le 01-11-2010 à 10:53:43   

Ah, alors je confonds. Merci des précisions Laurent.

bise.

Hubert
Lusso
   Posté le 02-11-2010 à 13:32:44   

hubix a écrit :

Bruno Auvinet est un modo de EsDG, non? Ou un ancien modo du temps de Michel?


C'est effectivement un ancien modo du forum EDG et EsDG. ;o)
bossvert
   Posté le 02-11-2010 à 13:54:04   

Re,

Oups, ben je savais pô alors...

Membre désinscrit
   Posté le 06-11-2010 à 13:17:01   

Quel agréable moment passé chez bruno.

@lusso: bruno te dit bonjour et en passant te dit que ton roti était délicieux

Mon pot est déterminé, il faut attendre maintenant sa fabrication.
Lusso
   Posté le 08-11-2010 à 13:49:21   

reugneugneugneu ;o))) (pour le rôti)

Sinon, t'as des photos ?
Membre désinscrit
   Posté le 08-11-2010 à 16:45:00   

non, toujours pas
Lusso
   Posté le 08-11-2010 à 19:23:37   

Ca c'est pas glop !!!
Membre désinscrit
   Posté le 14-11-2010 à 17:32:22   

deux photos de mon arbre avant sa nouvelle mise en forme








Edité le 28-11-2010 à 10:06:59 par mugo


Membre désinscrit
   Posté le 28-11-2010 à 10:09:25   

Salut,

la taille de structure vient d' être effectuée.

Membre désinscrit
   Posté le 28-11-2010 à 11:12:36   

avec une remise en place des branches charpentières :



Membre désinscrit
   Posté le 28-03-2011 à 16:36:52   

des nouvelles de ce petit pommier:

le voici dans un pot de Bruno Auvinet. C' est un homme très agréable et d' une gentillesse ....



Et l' arbre:






Je vous mets en plus un autre pommier que je suis en train de reconstruire. Des nouveaux bourgeons sont en place à droite du tronc pour rééquilibrer l' arbre. Par contre, elles ne seront pas très longue, exprès:





La tablette du premier pommier est dessinée, plus qu' à la faire.


Edité le 28-03-2011 à 16:46:27 par mugo


ginkgo
   Posté le 29-03-2011 à 13:12:02   

Très sympa tes pommiers...dommage que les photos soient si foncées, on voit pas bien les pots de Bruno Auvinet. J'ai rempoté le mien dans un pot de Bruno, dans les tons beige et bleu
Membre désinscrit
   Posté le 29-03-2011 à 16:37:59   

tu peux le dire les photos sont pourries.
Mon appareil est en adéquation avec les photos....

Je vais changer d' appartement, fini les rebords de fenêtre, un balcon arrive.
Avec un meilleur appareil et le fait de prendre la photo à l' extérieur, ça devrait aller meiux.

les photos du pot:






Edité le 29-03-2011 à 16:43:27 par mugo


ginkgo
   Posté le 29-03-2011 à 17:28:53   

Très beau ce pot très bon choix. Tant mieux si tu te trouves un balcon.J'ai aussi souffert pendant pas mal d'années de n'avoir que des rebords de fenêtre
Membre désinscrit
   Posté le 29-03-2011 à 20:10:08   

Le fait de récupérer un balcon va me permettre de ressortir des arbres qui étaient en pleine terre par manque de place.

je suis très content du pot de bruno.
Il fait du très bon travail. C' est un vrai passionné.

Dès que la tablette est faite, je vous la montre.
Il faut d' abord, que je trouve des belles planches de bois.

Je suis en train de me faire avec l' aide d' une autre personne, une tablette ronde en poirier, pour un pyracantha.
Le plateau est fait et les pieds sont finis. Il reste plus que l' assemblage des deux et la teinte.
ginkgo
   Posté le 30-03-2011 à 17:40:09   

Bon courage...
Par manque de matos faut que je me trouve un menuisier pour qu'il me fasse les gros travaux: chanfreinage, découpes, tenons et mortaises. Je me garde que les plans, l'assemblage et le vernis à la gomme laque
Membre désinscrit
   Posté le 31-03-2011 à 09:41:00   

c' est vrai qu'il faut un minimum de matos, pour faire du bon boulot.

Mettre ce matériel en appartement à la rigueur le temps de fabrication peut se faire.

mais avec la poussière..... la sanction sera immédiate....
renaud
   Posté le 31-03-2011 à 09:56:08   

ginkgo a écrit :

Bon courage...
Par manque de matos faut que je me trouve un menuisier pour qu'il me fasse les gros travaux: chanfreinage, découpes, tenons et mortaises. Je me garde que les plans, l'assemblage et le vernis à la gomme laque


je peux rien te promettre... mais ramènes moi tes plans
Membre désinscrit
   Posté le 06-04-2011 à 20:58:57   

Bonsoir,

des photos de ma tablette ( tout juste finie) pour mon pyracantha en attendant celle du pommier:











Edité le 06-04-2011 à 22:02:34 par mugo


ginkgo
   Posté le 07-04-2011 à 12:04:58   

Du bel ouvrage. J'aime beaucoup, simple et de bonnes proportions
Padfr
   Posté le 07-04-2011 à 12:35:40   

On pourra voir avec le pyracantha dessus ? Pleaaase ?
Membre désinscrit
   Posté le 07-04-2011 à 20:48:33   

Merci ginkgo. J' aime les choses simples et sobre.

Pour la photo complète, j' attends encore.
Je dois encore faire la tablette rectangle de mon pommier.

Et ensuite je vous ferai une photo complète car je veux faire une présentation à 3 éléments: Arbre principal (pommier), arbre secondaire (pyracantha) et une plante d' accompagnement.
hubix
   Posté le 07-04-2011 à 21:36:13   

bossvert
   Posté le 08-04-2011 à 09:30:47   

Hel'eau,

Greg, tu exposes à Maulévrier 2011 comme tu es là toi?

Membre désinscrit
   Posté le 08-04-2011 à 20:48:33   

Oui c' est mon projet d' exposition pour maulévrier..
bossvert
   Posté le 08-04-2011 à 21:55:35   

Re,

super, je serais là de bonne heure pour donner un coup de main...


Membre désinscrit
   Posté le 08-04-2011 à 21:56:58   

Dis moi, maintenant que tu es dans un club de la région, tu vas peut être exposer toi aussi à maulévrier.
bossvert
   Posté le 08-04-2011 à 22:01:28   

Re,

Oui, mais pas avant cinq ans minimum... je ne suis qu'un jeune débutant moi :D.
Par contre, en dehors des expos club, c'est la première que je vise et ce sera en fonction des réactions ce week-end là que j'envisagerai le futur.

Maulévrier est un grand baromètre.


Membre désinscrit
   Posté le 08-04-2011 à 22:20:57   

Au fait, tu es dans quel club?

Allez, ne soit pas aussi modeste. Tu dois bien avoir un ou deux arbres qui commencent à sortir du lot.

Le fait de me trouver en appartement sans balcon, m' a permis de me concentrer sur seulement quelques sujets. J' ai été frusté sur le moment de ne pouvoir m' occuper d' autres arbres mais je pense maintenant que cela a été une bonne chose pour moi.

Bien entendu, mes arbres ont besoin encore de temps pour être beaucoup plus présentable.
Je fais du bonsaï que depuis 6 ans.
Mais, il faut se lancer.

Le fait d' exposer me permet et m' oblige à élargir l' idée que j' ai du bonsaï et c' est cela qui me plait.
Et en plus, cela permet d' avoir des critiques constructives.

Pour l' expo de maulévrier, la tablette de mon pommier sera rectangle avec des barreaux et elle sera faite en merisier.


Edité le 08-04-2011 à 22:28:29 par mugo


bossvert
   Posté le 08-04-2011 à 22:29:52   

Re,

BBC, Brocéliande bonsaï club, le club de Rennes .

Et non, je ne suis pas modèste, j'ai seulement tout repris de 0 il y a quatre ans (sauf deux ou trois trucs que j'ai gardé ) .

Donc je confirme, rien avant 5 ans et encore. Les seuls arbres que j'ai en pots sont pour le fun et rien que ça...