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 ficus benjamina tronc tressé en bonsai???

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pinkmarguerite
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   Posté le 26-08-2012 à 08:08:47   Voir le profil de pinkmarguerite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pinkmarguerite   

bonjour à tous,
je suis une grande fan des bonsais, et je souhaiterais en avoir un , c'est tellement beau
j'ai reçu il y'a 2 ans un ficus benjamina ( je crois) , à tronc tressé c'est sensé être décoratif, il se porte très bien et a bien poussé depuis que je l'ai.
je me demandais si ce genre d'arbuste pourrait être conduit en bonsai?
si oui ? comment pourrait je procédé ?
merci d'éclairer ma petite lanterne

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pinkmarguerite
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   Posté le 26-08-2012 à 08:13:36   Voir le profil de pinkmarguerite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pinkmarguerite   

voici une petite photo de mon ficus

http://upload.alloforum.com/2715/JHMD8BD2[/citation]

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bossvert
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   Posté le 26-08-2012 à 09:37:02   Voir le profil de bossvert (Offline)   Répondre à ce message   http://bossvert.net/index.htm   Envoyer un message privé à bossvert   

Hel'eau,

Je ne pense pas que tu arrives à quelque chose en partant avec ce type de tronc, quoi que, je suis loin d'être une star en ficus, il faut attendre les spécialistes de la bête.

Par contre, tu pourrais faire des boutures de ton ficus et ainsi partir sur un projet, certes à plus long terme, mais qui sera certainement plus crédible au final.



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bossvert

"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les
plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui
s'adaptent le mieux aux changements."
Charles Darwin - 1809-1882
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   Posté le 26-08-2012 à 09:38:08   Voir le profil de bossvert (Offline)   Répondre à ce message   http://bossvert.net/index.htm   Envoyer un message privé à bossvert   

tu as vu ça?

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   Posté le 26-08-2012 à 09:52:05   Voir le profil de Padfr (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Padfr   

Coucou !

C'est difficile à voir avec la photo (contre-jour, prise en plongée), mais si l'aspect tressé est naturel, alors oui, pourquoi pas...

Des exemples de ficus naturels (des "étrangleurs" d'autres arbres) :
http://www.loupiote.com/photos/6678046363.shtml
http://fr.treknature.com/gallery/South_America/Brazil/photo27589.htm

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pinkmarguerite
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   Posté le 26-08-2012 à 10:56:30   Voir le profil de pinkmarguerite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pinkmarguerite   

merci bossvert et padfr pour vos réponses si rapides
pouvez-vous me confirmer si c'est bien un benjamina car je trouve qu'il est different du Benjamina de ma mère pas la même couleur du tronc. le tronc du mien est un peu grisâtre avec des taches blanchâtres j'ai cru lire quelque part que le Retusa avait un tronc ressemblant à ça aussi.
bossvert: j'ai dèja tenté la bouture malheureusement pas survécu car c'était des petite branches, mon ficus n'a pas encore de longues branches. merci pour le lien je l'avais lu avant de poster
padfr: j'ai pris d'autres photos là afin de vous faire voir le tronc de mon ficus qui n'est certainement pas naturel, des petites pousses ont été tressé de façon a avoir ce résultatmais n'en font qu'une a certains endroits
voici d'autres photos...
http://img805.imageshack.us/img805/3671/img20120826103529.jpg
http://img607.imageshack.us/img607/4871/img20120826103445.jpg
http://img840.imageshack.us/img840/23/img20120826103433.jpg


Edité le 26-08-2012 à 15:41:46 par ginkgo




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ginkgo
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   Posté le 26-08-2012 à 15:46:42   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ginkgo   

Je ne pense pas qu'un tronc tressé ne donne un bonsaï, car les boursouflures des troncs fusionnés ne seront pas naturels et qu'en plus l'ensemble du tronc n'aura pas la conicité requise. La seule solution si l'on veut tresser des plants c'est de leur donner une torsion dans le même sens en les réunissant, et en les maintenant en place par une forte ligature. En utilisant des plants de hauteurs différentes pour qu'il y'ait moins de tronc en haut qu'en bas, toujours pour obtenir cette fameuse conicité.

Il me semble que c'est un benjamina

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Bashô Matsuo
renaud
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   Posté le 27-08-2012 à 10:53:01   Voir le profil de renaud (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à renaud   

Notre ami hubert en a réussi un vraiment pas mal.

hubix a écrit :


Des news de mon benjamina........




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pinkmarguerite
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   Posté le 27-08-2012 à 13:02:21   Voir le profil de pinkmarguerite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pinkmarguerite   

salut renaud merci pour cette photo,
le propriétaire de ce bonsai avait commencé sur une base de tronc tressé ou ça s'est fait naturellement par les branches ?
merci ginko pour ta réponse
ginkgo
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   Posté le 27-08-2012 à 13:59:36   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ginkgo   

Je ne connais pas l'histoire de ce ficus, mais les troncs ne sont pas tressés au départ, les 2 troncs de gauche sont bien verticaux. Ils se sont manifestement soudés en grossissant

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Bashô Matsuo
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   Posté le 27-08-2012 à 14:47:18   Voir le profil de renaud (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à renaud   

C'est vrai que l'arbre ne semble pas être tressé à la base. Mais la fusion des troncs est vraiment satisfaisante à mon gout.
Concernant l'arbre de ficusbenjamina, est il possible de donner du mouvement à ce troncs ? Par exemple en plaçant de forte ligature sur chacun des troncs ? Ou en raffiatant solidement l'ensemble des troncs, en plaçant des atelles, puis de nouveaux une couches de rafia et enfin placer une forte ligature pour pouvoir donner du mouvement ?
Mais est ce que ça en vaut le coup ?

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ginkgo
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   Posté le 27-08-2012 à 16:06:12   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ginkgo   

C'est pareil que pour faire fusionner des tronc d'érables...y'avait un site anglais avec la technique mais je sais plus où je l'ai mis. Il faut prendre plusieurs troncs de ficus et les torsader en enroulant du gros fil d'alu et pour donner de la conicité depuis la base (l'intérieur de la base est creux) faut les écarter lors du rempotage. Le problo du raphia c'est qu'il se désagrège

L'autre possibilité c'est de partir avec des troncs un peu conséquents, de les réunir par leur base avec du fil d'alu et de ligaturer soit les branches soit les troncs et les plier, mais il ne faut pas qu'il y'ait de fil entre les tronc si on veut qu'ils fusionnent. Me rappelle avoir bricoler un ficus de cette manière...y'a 20 ans mais il n'a duré qu'une dizaine d'années. Le résultat était intéressant parce que le ficus pousse vite, même en intérieur

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Bashô Matsuo
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   Posté le 27-08-2012 à 17:44:41   Voir le profil de Padfr (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Padfr   

http://www.dugzbonsai.com/index.htm
Site de Doug Philips

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ginkgo
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   Posté le 27-08-2012 à 18:36:50   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ginkgo   

Impec...merci Marie

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Bashô Matsuo
pinkmarguerite
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   Posté le 28-08-2012 à 01:03:21   Voir le profil de pinkmarguerite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pinkmarguerite   

bonsoir à tous,
merci pour vos différentes intervention..
si j'ai bien compris ça ne vaut pas trop la peine d’embêter ce pauvre arbre en voulant à tout prix en faire un bonsai. ou y'a t'il encore un espoir d'en faire un jour un bonsai peut être pas "the perfect one" mais quelque chose qui se rapproche de l'esprit bonsai???
ginkgo
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ginkgo
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   Posté le 28-08-2012 à 08:53:43   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ginkgo   

Bien sûr que tu peux essayer. Le ficus est généreux. Peut-être sera tu obligée d'"ajouter" un tronc ou deux à souder au tressage pour le rendre moins régulier.
Et puis des racines aériennes peuvent également obtenir le même effet

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Bashô Matsuo
pinkmarguerite
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   Posté le 28-08-2012 à 10:11:18   Voir le profil de pinkmarguerite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pinkmarguerite   

bonjour ginkgo
merci pour ta réponse, ça me redonne espoir
aurait-tu des sites explicatifs de la manière de procéder afin que le tronc se soude?
comment puis-je relier d'autres branches au tressages?
cela fait trop de questions mais je suis novice en la matière donc il faut tout m'expliquer
si je met mon ficus en terre dans le jardin puis-je espérer que le tronc grossisse mieux ou dois-je juste tailler 1/3 des racines existantes?
je te remercie encore une fois pour le temps que tu accorde à chaque fois à mes questions de débutante.
Padfr
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   Posté le 28-08-2012 à 10:48:36   Voir le profil de Padfr (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Padfr   

Coucou !

Pour la pleine terre, ça me paraît infaisable pour le ficus : comme il est gélif, il faudrait le déterrer pour le rentrer l'hiver, et il n'y aurait probablement aucun gain de croissance sur une courte période.
Pour faire grossir le tronc, il reste le gros pot de culture bien plat (type auge de maçon ou caisse à poisson en polystyrène) et de la bonne culture !

Ca demande réflexion, mais y'a aussi la possibilité de le raccourcir. Sur le forum, plusieurs personnes ont décapité des ficus "de salon" afin d'en faire des bonsais, avec une bonne reprise... Mais idéalement, faudrait des branches basses
https://artbonsai.alloforum.com/bonsai-ficus-benjamina-t418626-1.html

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pinkmarguerite
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   Posté le 28-08-2012 à 11:53:11   Voir le profil de pinkmarguerite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pinkmarguerite   

merci padfr pour ta réponse et le lien que tu m'a fourni.
mais je ne pense pas que raccourcir mon ficus réglerais le problème du tronc car les branches sont tressé jusqu'en bas donc je ne vois pas en quoi le raccourcir me serait utile ?
je vais essayer de faire grossir le tronc si ca peut dèja soudé mieux les branches entre elle et je verrai au printemps prochain pour le raccourcir, ou peut on le raccourcir en hiver même si je vois pas ce que ca changerai a part qu'il sera plus petit ce qui ne me fait pas du tout peur si ça réglais le soucis du tronc tressé?
amicalement
Padfr
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   Posté le 28-08-2012 à 12:10:45   Voir le profil de Padfr (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Padfr   

Pourquoi raccourcir ?
Je peux me tromper, d'autres me corrigeront peut-être, mais j'y verrais plusieurs avantages :
- avoir un bon rapport entre le diamètre du tronc à la base et la hauteur de l'arbre. C'est entre autres cet aspect qui participe à l'aspect "âgé" d'un arbre en pot.
- il y a un point de fusion situé juste sous les branches qui semble assez inesthétique ;
- et enfin, en coupant à différentes hauteurs les troncs, avant qu'ils soient complètement fusionnés, tu récupèrerais une conicité qu'il n'y a pas encore.
En plus, avec une moindre longueur de tronc "tressé", l'aspect sera sans doute plus naturel.

De toute façon, les travaux sur ficus se font plutôt en mai-juin, quand il est en pleine pousse, si je ne me trompe. Ca laisse du temps pour réfléchir.

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pinkmarguerite
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   Posté le 28-08-2012 à 13:16:55   Voir le profil de pinkmarguerite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pinkmarguerite   



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merci padfr pour les explications ,
j'imagine que tu parlais de ce point de fusion a coté du quel j'ai mis des flèches sur ma photo ? donc si je coupe plus bas au niveau du trait que j'ai mis aussi sur la photo, pense tu que ca sera plus esthétique ?
comment puis je soudé le reste en les serrant ensemble peut être?
merci encore une fois .

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hubix
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   Posté le 28-08-2012 à 16:16:38   Voir le profil de hubix (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à hubix   

ficusbenjamina a écrit :

salut renaud merci pour cette photo,
le propriétaire de ce bonsai avait commencé sur une base de tronc tressé ou ça s'est fait naturellement par les branches ?
merci ginko pour ta réponse


bonjour, ce ficus est issu de trois plants de ficus benjamina enlacés les uns dans les autres. Les trois plants ont été achetés dans une jardinerie genre jardiland. Ils étaient tous les trois dans le même pot en plastique rouge, en serre chaude. Je suis parti donc d'un simple ficus de salon. Comme un beau nebari a fini par se faire, au fil des années, grâce à son gros pot, j'ai un jour décidé de sectionner mon ficus de salon, en juin. Il avait la forme, et était dehors. Il est reparti de plus belle, et a rebourgeonné de partout. C'était il y a des années maintenant. Il a fallu ensuite réduire les racines, progressivement. Quand à la fusion des troncs, elle se fait plus ou moins bien, on peut remarquer que sur mon ficus une "fusion" se fait mal, au niveau du départ du fût. Et ça fait des dommages esthétiques à l'arbre. Quand à la conicité, c'est un point important, car elle est minime, voire inversée, sur mon arbre. mais ce n'est pas si important, car cet arbre est du style "flat top", et ce n'est pas trop dérangeant pour l'oeil. J'espère quand même qu'au fil du temps de la conicité va se créer.

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pinkmarguerite
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   Posté le 28-08-2012 à 16:32:58   Voir le profil de pinkmarguerite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pinkmarguerite   

merci hubix pour toutes ses précisions...j'étais curieuse de connaitre l'histoire de cet arbre qui est très beau au passage.
je profite de ton passage par ici et ton expérience pour demander ton avis quand à l'idée de transformer mon ficus en bonsai? y'a t'il des possibilité ou ca sera juste masacré l'arbre? les troncs pensent tu qu'il se souderait un jour vu la manière comment il a été tressé?
j'ai aussi une autre question actuellement le substrat de mon ficus est composé de terreau pour plante verte et de bille d'argile , j'ai lu sur ce forum que le mieux et de le rempoter dans du pouzzolane qui serait plus drainant, est il toujours possible que je le fasse maintenant ? et par la même occasion inspecter les racines de mon arbre?? je n'ai jamais vu a quoi ressemblait sa motte racinaire je ne pensait pas que c'était nécessaire.
j'ai mis une photo plus haut pour padfr, pour un éventuel raccourcissement de l'arbre printemps prochain, penses-tu que c'est une bonne idée?? je pose trop de question mais comme tu connait bien le ficus j'en profite

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hubix
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   Posté le 31-08-2012 à 19:09:32   Voir le profil de hubix (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à hubix   

bonjour,

Pour faire du bonsaï on se préoccupe en premier du nebari : l'enracinement de l'arbre. Il doit être étalé le plus possible, sur un feuillu en tout cas. Ensuite, on regarde la conicité et le mouvement du tronc. Le tronc doit être de plus en plus fin de bas en haut, autant que possible. Sur tes photos, on ne voit pas le départ des racines de ton ficus, ni le mouvement du tronc... dur de te conseiller! Cela dit, vu de loin, comme ça, il m'a l'air difficilement transformable en "bonsaï" digne de ce nom.

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pinkmarguerite
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   Posté le 31-08-2012 à 19:18:54   Voir le profil de pinkmarguerite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pinkmarguerite   

merci hubix,
ces derniers jour j'ai entamé plusieurs lectures au sujet des bonsaïs et les étapes à respecter pour leurs création et effectivement cet arbre ne peut pas être transformé en bonsaï. donc j'abandonne l'idée pour celui là, et je vais me procurer un autre ficus benjamina ou retusa pour entamer un projet bonsaï digne de ce nom, je vais bien finir par y arriver une fois que j'aurais compris le principe du bonsaï et la manière de le créer.
je vous remercie tous d'avoir consacré du temps à ce post et de m'avoir répondu .
amicalement
myriam
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