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 grossissement du tronc

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felice
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   Posté le 07-09-2005 à 13:00:35   Voir le profil de felice (Offline)   http://www.revuearchipel.com/   Envoyer un message privé à felice   

J'aimerais faire grossir le tronc d'un ficus, j'ai déjà appliqué la méthode ligature mais doit-on la faire forcément avec du fil de fer? ne peut-on pas utiliser un matériel plus souple?


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http://archipel.romandie.com/
patrick
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patrick
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   Posté le 07-09-2005 à 13:22:56   Voir le profil de patrick (Offline)   Envoyer un message privé à patrick   

Bonjour,
non,on ne ligature pas avec du fil de fer,mais avec du fil d'alluminium ou de cuivre recuit


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@+ Patrick (Toulouse)
joker
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joker
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   Posté le 07-09-2005 à 13:23:27   Voir le profil de joker (Offline)   Envoyer un message privé à joker   

il est conseillé d'utiliser du fil de cuivre ou d'aluminium, qui ne risque pas de rouiller dans l'écorce et est réutilisable, contrairement au fil de fer.


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@++ joker la sagesse c'est d'avoir des rêves suffisament grand pour ne pas les perdre des yeux lorsqu'on les suit USDA9
felice
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   Posté le 07-09-2005 à 13:38:26   Voir le profil de felice (Offline)   http://www.revuearchipel.com/   Envoyer un message privé à felice   

oui, il est vrai... je me suis mal exprimée... mais est-ce que le simple fait d'entourer le tronc avec du raphia ou autre peut donner le même effet? c'est plutôt ça la question...


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http://archipel.romandie.com/
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   Posté le 07-09-2005 à 14:45:53   

La ligature ne sert pas à faire grossir le tronc mais à mettre en forme les branches et ou le tronc !!!
wulfram
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wulfram
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   Posté le 07-09-2005 à 14:51:19   Voir le profil de wulfram (Offline)   Envoyer un message privé à wulfram   

Faire grossir un tronc
Peut-être que cet article peut aider à répondre à tes questions?


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A l'Est, Paris s'éveille! USDA8

Guillaume
felice
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   Posté le 07-09-2005 à 15:44:44   Voir le profil de felice (Offline)   http://www.revuearchipel.com/   Envoyer un message privé à felice   

Merci wulfram, je connaissais l'article et je faisais justement référence à cette réaction de contact. Je me demandais juste si on pouvait l'obtenir avec d'autres matériaux qu'un fil de cuivre?


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wulfram
Modérateur
wulfram
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   Posté le 07-09-2005 à 15:54:17   Voir le profil de wulfram (Offline)   Envoyer un message privé à wulfram   

Ce n'est pas le fait que cela soit du cuivre qui est efficace. Le fil de ligature cuivre ou alu est bien plus facile à installer que d'autres matériaux et il fait normalement partie de la panoplie du petit bonsaïka!
Cela dit, cette méthode n'est signaler qu'en marge de l'article et il s'agit plus d'une constatation que d'une véritable technique. Tout ce qu'il y a au dessus et certainement plus compétitif.

Qu'en pense l'auteur, Mr. Artbonsaï himself?


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A l'Est, Paris s'éveille! USDA8

Guillaume
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   Posté le 07-09-2005 à 16:57:50   

il y a aussi la technique qui consiste à faire des cercles avec un fil de ligature (cuivre fer ou autre) autour de l'arbre comme des anneaux du bas vers le haut mais c'est délicat il ne faut absoluement pas marquer le tronc sinon cela ne fait pas naturel !
felice
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   Posté le 07-09-2005 à 19:32:49   Voir le profil de felice (Offline)   http://www.revuearchipel.com/   Envoyer un message privé à felice   

petit-arbre a écrit :

il y a aussi la technique qui consiste à faire des cercles avec un fil de ligature (cuivre fer ou autre) autour de l'arbre comme des anneaux du bas vers le haut mais c'est délicat il ne faut absoluement pas marquer le tronc sinon cela ne fait pas naturel !


Mais ce n'est pas justement le ligaturage?

C'est une technique que j'ai essayé, simplement la pose et l'enlèvement des fils est très délicate sur l'arbre en question, en plus avec les fils il grossit assez rapidement (ficus). Je voulais donc savoir si vous aviez eu des expériences avec du raphia ou autre disons quelque chose de plus simple à mettre...

J'ai aussi entendu parler d'une méthode qui consiste à faire des points avec une aiguille tout au long du tronc, la cicatrisation provoquerait un grossissement général du tronc, qu'en dites-vous?


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joker
Bonsaiattitude
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joker
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   Posté le 07-09-2005 à 20:07:44   Voir le profil de joker (Offline)   Envoyer un message privé à joker   

vive l'accupuncture!!!!!!!!!!


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@++ joker la sagesse c'est d'avoir des rêves suffisament grand pour ne pas les perdre des yeux lorsqu'on les suit USDA9
dumbelmorebonsai
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   Posté le 07-09-2005 à 20:51:41   Voir le profil de dumbelmorebonsai (Offline)   Envoyer un message privé à dumbelmorebonsai   

Les piqures... Pas trop pour moi c'est pas forcément une bonne idée! J'utilise la "ligature" avec du raphia et ce n'est pas la meilleur méthode mais dans certains cas ça aide un peu. Je crois que la branche tire sève est la meilleure technique! Et bien entendu la culture en pleine terre!
Olivier Guimaraes
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Olivier Guimaraes
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   Posté le 07-09-2005 à 20:53:34   Voir le profil de Olivier Guimaraes (Offline)   Envoyer un message privé à Olivier Guimaraes   

pas reellement des piqures mais des incisions en fait
a savoir que tu avs inciser sur le bas du tronc pour commencer en incisant du bas vers le haut sur le pourtout du collet du tronc
la cicatrisation va faire s epaissir le tronc
ensuite on recommence autant d année que nécessaire afin d obtenir la grosseur de tronc desirée et ce en travaillant chaques années la partie de tronc se trouvant aud essus de celle travaillée l an passé
l avantage est que cette methode marque moins que la ligature par arceaux


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james
Le mur est bas mais bouddha et sa l
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james
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   Posté le 07-09-2005 à 21:06:28   Voir le profil de james (Offline)   Envoyer un message privé à james   

Excusez moi mais qu'est ce qu'une ligature?
Olivier Guimaraes
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Olivier Guimaraes
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   Posté le 07-09-2005 à 21:12:04   Voir le profil de Olivier Guimaraes (Offline)   Envoyer un message privé à Olivier Guimaraes   

merci james de créer un sujet pour ta question , ici le sujet concerne le grossissement du tronc
concernant ton avatar de plus , a tu l autorisation legale de l editeur de l ouvrage d utiliser la couverture de celui ci , car meme sur internet els lois sur le copyright sont en rigueur et l utilisation prohibée d elements sous licence est passible de poursuite , et la en l occurrence ce serait le forum entier qui encourerait des problemes , merci donc de changer ton avatar


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Liobonz
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Liobonz
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   Posté le 07-09-2005 à 21:56:10   Voir le profil de Liobonz (Offline)   Envoyer un message privé à Liobonz   

du coup personne n'as repondu a la question de felice!!!


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Respect à la mère nature!
Cracrahoc
Moi? je suis un arbre... Pas vous?
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Cracrahoc
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   Posté le 07-09-2005 à 22:50:29   Voir le profil de Cracrahoc (Offline)   Envoyer un message privé à Cracrahoc   

felice a écrit :

J'aimerais faire grossir le tronc d'un ficus, j'ai déjà appliqué la méthode ligature mais doit-on la faire forcément avec du fil de fer? ne peut-on pas utiliser un matériel plus souple?


Bonsoir,

Comme expliqué précédemment, le ligaturage ne consiste pas à faire grossir le tronc, mais à diriger le tronc ou/et les branches dans les 3 dimensions.

Les techniques de grossissement du tronc par "marquage" de fil dans l'écorce ne s'applique pas à toutes les espèces et n'est pas à prendre à la légère. Une erreur, et l'arbre, au pire, meurt, au mieux, mettra des années avant de cicatriser. Une attention constante et vigilante est obligatoire. Certaines espèces meuvent rester marquées très longtemps... parfois elles en gardent les traces ad vitaem.

Pour le ficus, si tu souhaite le faire grossir, des conditions de cultures adéquates seront les plus sûr.

----> Le mettre sous serre avec un taux d'humidité permanent à 80% minimum, une température variant de 26°C à 35°C, y compris la nuit et de la lumière (par lampe horticole) à foison. Tu resconstituera ainsi un climat proche de celui d'origine... Pas facile quand même!

Sinon, de la patience, un grand pot, de bonne condition de culture adapté à ton climat et un programme d'engrais intensif pendant les beaux jours, quand il est dehors. Une lampe pour l'hiver l'aidera aussi (néon d'aquariuml).

Pour d'autre espèce (au fait, quel ficus???) il t'aurai suffit de le planter en pleine terre.


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Celui qui, après avoir été négligent, devient vigilant, illumine la terre comme la lune émergeant des nuées (france) USDA 8
artbonsai
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   Posté le 08-09-2005 à 00:52:43   Voir le profil de artbonsai (Offline)   http://artbonsai.org/   Envoyer un message privé à artbonsai   

Bonjour,

James, je t'ai envoyé un mail privé (au sujet de ton avatar)

A plus,

Frédéric


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Il y a trois types de personnes : celles qui savent compter, et les autres.
felice
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   Posté le 08-09-2005 à 15:40:50   Voir le profil de felice (Offline)   http://www.revuearchipel.com/   Envoyer un message privé à felice   

Merci pour tes conseils cracrahoc!! pas facile à retrouver le climat d'origine en effet, surtout lorsqu'on vit en suisse (quoique pour l'humidité ça doit être faisable...).
Mais il est évident que je vais garder à l'oeil

Pour l'instant, j'ai trouvé un fil plus mou, il sert à faire des soudures (je crois que c'est de l'étain).

Pour précision, c'est un ficus benjamina qui est dans un pot surdimensionné vu qu'il s'agit de le faire grandir...

Je l'avais déjà ligaturé, il me semble que cela contribue à épaissir. Le problème c'est qu'il faut les changer régulièrement et vu que le fil était un peu rigide c'était à chaque risqué...

A l'occasion je vous mettrai une photo...

Merci pour ces précisions


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   Posté le 08-09-2005 à 16:13:50   

ama la rigidité du fil y est pour beucoup dans le grossissement du tronc ... un fil peu rigide ou de la corde du raphia... n'apporte pas autant tout au plus il genera le grossissement
felice
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361 messages postés
   Posté le 08-09-2005 à 17:31:26   Voir le profil de felice (Offline)   http://www.revuearchipel.com/   Envoyer un message privé à felice   

Mais ne s'agit-il pas d'avoir une réaction de contact ?
Je peux comprendre pour le raphia... moins pour un autre type de fil...


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   Posté le 08-09-2005 à 17:35:15   

fais ta propre expérience et tu nous diras ce que ça donne !!!

moi je le tenterais si tu es sur(e) de bien surveiller ton arbre et les fils

ça ne te coute pas grand chose (tu as déjà le fil)
felice
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361 messages postés
   Posté le 08-09-2005 à 17:46:11   Voir le profil de felice (Offline)   http://www.revuearchipel.com/   Envoyer un message privé à felice   

oui j'ai déjà le fils et surtout je l'ai déjà posé... mais promis je vous tiens au courant!!!

Mais vos remarques sont toujours les bienvenues!!!


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Liobonz
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Liobonz
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   Posté le 08-09-2005 à 19:16:33   Voir le profil de Liobonz (Offline)   Envoyer un message privé à Liobonz   

Pour faire grossir un tronc j'ai vu une méthode pour élargir les racines dès la base du tronc


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Liobonz
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Liobonz
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   Posté le 08-09-2005 à 19:20:02   Voir le profil de Liobonz (Offline)   Envoyer un message privé à Liobonz   

[url]http://www.monbonsai.com/creation/racines.htm


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