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petit tiago
pas de bras pas de chocolat !!!
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petit tiago
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   Posté le 22-01-2007 à 18:53:24   Voir le profil de petit tiago (Offline)   Envoyer un message privé à petit tiago   

Furfur a écrit :


Enzo, je ne comprends pas bien l'intérêt de stratifier ton mélange pouzzo/akadama.


boumbo a écrit :

comprend pas trop l'usage du mot stratifier dans cette phrase

pareil l'interet des cailloux calcaires je saisie pas


je crois qui veux dire separer les deux substrats en couche (en strates) et les cailloux calcaires pour le drainage non ?

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Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve.

(usda 10)

au faite moi c'est cyrille, Fuhen Shin Jin ...
eeEENZOOoo
Réussir n'est pas maît
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eeEENZOOoo
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   Posté le 22-01-2007 à 19:27:33   Voir le profil de eeEENZOOoo (Offline)   Envoyer un message privé à eeEENZOOoo   

boumbo a écrit :

Oui Enzo a le droit de rever, le bonsai c'est du reve avant tout.

Pour l'essence c'est surement un sylvestre vu l'écorce.

Par contre je suis curieux de savoir comment tu l'as prélevé. Est ce qu'il est racines nues dans son sac plastique ? Y est-il resté longtemps ? Tu dis que tu veux le rempoter dans un mélange akadama/pouzzo, il est dans quoi actuellement ?

Pour le froid je ne m'inquiéterai pas trop à ta place. J'ai deux sylvestres dehors sans protection et je ne me fais pas de souci, les pins sont des arbres habitués au froid.


Bonsoir Boumbo,
J'ai prélevé ce spécimen en urgence alors qu'il allait se faire retourner eu mlileiu d'un chemin pour cause de travaux, je l'avais repéré il y a 2 mois .. à vrai dire, je comptais dessus, sans auto car dans un chemin à l'abandon, et sans passage, sauf que maintnenant une zone indus se dessert entre autre par cette future route ...
j'ai vu un conducteur de chantier qui m'a avoué qu'il s'en balaçait pas mal de l'avenir de ce spécimen, d'ailleurs il partirait dans la*es gravas .. bref ...

Ensuite j'ai donné 4 coups de pelle, la motte bougeait franchement, génial ! puis 2 coups latéraux en visant sous la motte et le pied est venu ... en dessous, un dalle rocheuse ...
J'ai une belle motte très dense et très compacte ... cela ne signifie pas un résultat gagnat, mais plutot optimiste vois tu ?

Ensuite, je ne l'ai pas laissé dans un sac plastique jusqu'à aujourd'hui, mais un pot pas assez ^profond ... chose à laquelle j'ai rémédié ce soir ...
Les trous dans la bassine sont au nombre de 8 ...
Fond pouzzo, pour éviter que les racines baignent dans l'eau, j'ai lu ça par ici ... akadama + 30%pouzzo autour des racines et en dessous pour apporter un environnement compact et où les racines pourront s'infiltrer facilement et surtout créer un environnement 'humide" autour de ces racines .. au dessus pouzzo pour assurer une zone intermédiaire entre l'air extérieur sec ou venté et orienté SUD sur mon balcon ....

Voilou !!! je suis ravis de vos remarques, ça me fait vraiment avancer, merci pour ça, ces échanges sont constructifs ... Petit tiago, je reste encore bouche bée devant tes croquis, je suis pas pressé bien sûr, prends tout ton temps, mais j'ai déjà de quoi faire avancer mon rève sur ce spécimen !!! mais j'ai pas encore vraiment étudié les ramifications !!!!

à charge de revenche à tous pour vos participations !


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Quand le vieux sage montre l'arbre de son index, l'idiot ne voit que son doigt ...
USDA 8 (Midi-Pyrénées)
alfa66
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   Posté le 22-01-2007 à 22:58:57   Voir le profil de alfa66 (Offline)   Envoyer un message privé à alfa66   

bonsoir,eeEENZOOo
nos sommes tous prets à partir dans n'importe quel rêve, l'arbre idéal, car nous sommes des passionnés. moi le premier...
bel arbre, et j'espere sauvé...
mais nous sommes une bandes de
J'adore cet arbre car tu as, tranquillement, de multiples possibilités...
Je me surprends à "gueter" le bord des routes, et j'espere trouver comme toi cet arbre, meurtri, qui,grace a mon attention va profiter d'une seconde vie.
à mon avi, la branche la plus basse va etre difficile à sauvegarder.
les 2 autres doivent prouver leur vigueur.
Je trouve prematuré de lui trouver un avenir tant son existence depend des gestes essentiels de sauvegarde que tu viens de lui donner.
j'attend de voir sa reaction, le printemps arrive
j'ai hate de voir son nebari, la jonction des troncs, etc
à bientot....
Furfur
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   Posté le 23-01-2007 à 20:57:22   Voir le profil de Furfur (Offline)   Envoyer un message privé à Furfur   

Ah...
Stratifier c'est faire des couches (une réminisssence de mon passé de géologue). Le calcaire, ben c'est pour avoir du calcaire dans le mélange. C'est vraiment pas indispensable mais les pins aiment bien.
eeEENZOOoo
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eeEENZOOoo
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   Posté le 23-01-2007 à 23:28:03   Voir le profil de eeEENZOOoo (Offline)   Envoyer un message privé à eeEENZOOoo   

Je peux retrouver des pierre calcaire qui viennent des Causses de l'Aubrac ... j'en dispose au dessus rapido pouralimenter en calcaire ...
Merci de l'info pour son prochain rempotage !


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ginkgo
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ginkgo
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   Posté le 24-01-2007 à 08:14:45   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Envoyer un message privé à ginkgo   

Furfur a écrit :

Ah...
Stratifier c'est faire des couches (une réminisssence de mon passé de géologue). Le calcaire, ben c'est pour avoir du calcaire dans le mélange. C'est vraiment pas indispensable mais les pins aiment bien.

Je vois pas trop l'intérêt de stratifier en couches superposées. Le mélange de substrat doit être homogène. Eventuellement les plus gros grains peuvent être placés dans le fond du pot.

Je ne vois pas non plus l'intérêt du calcaire. Si les pins dans la nature se plaise sur des sols calcaire on en trouve de grande quantité en Bretagne (arène granitique) et dans des sols très différents.

En bonsaï il ne sert à rien d'essayer de reproduire les mêmes sols.
D'ailleurs les maïtres japonais se bornent au mélange kiryu-akadama. Remplaçable par de la pumice, du tuff zéolitique, du pouzzolane, avec de l'écorce de pin compostée (mycorisation, rétention en eau et acidité)


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Dans mon cœur, bien des choses...
Qu'elles aillent au gré
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Bashô Matsuo
eeEENZOOoo
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eeEENZOOoo
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   Posté le 24-01-2007 à 09:49:06   Voir le profil de eeEENZOOoo (Offline)   Envoyer un message privé à eeEENZOOoo   

Bonjour Ginkgo,
Ma strtification se limite à de la pouzzo en dessous pour le frainage, et au dessus pour la rétention d'humidité et protection aux vents qui assèchent ...
La motte est prise dans un mélange Pouzzo, Akadama, et un peu de terre de bruyère mélangée ... je crois que c'est exactement ce que tu préconise, j'ai peut être accentué la pouzzo au fond du pot, mais ça se limite à ça ...


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ginkgo
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ginkgo
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   Posté le 24-01-2007 à 13:42:53   Voir le profil de ginkgo (Offline)   Envoyer un message privé à ginkgo   

Vi, sauf que les particules de terre de bruyère vont forcément se retrouver dans le fond du pot.
Ce qui finalement n'aura pas d'incidences sur la culture. Ce qui importe c'est d'avoir une granulométrie à peur près constante, sauf éventuellement dans le fond du pot, et un mélange homogène, pour que les racines puissent se développer harmonieusement.

Les couches supperposées de matériaux différents, ben il vaut mieux les éviter.


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Bashô Matsuo
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   Posté le 24-01-2007 à 14:19:11   Voir le profil de Furfur (Offline)   Envoyer un message privé à Furfur   

D'accord avec Ginkgo y compris pour le calcaire. Comme je disais c'est vraiment pas indispensable, mais c'est un petit plus. Tout petit, c'est vrai.
Dans les Pyrénées, les plus beaux pins (à crochet) que j'ai vu sont aussi en plein granite : la Vallée du Marcadau (secteur de Lourdes, Luz St Sauveur, pour les randonneurs et ceux qui veulent en prendre plein les mirettes avec des arbres petits et grands pour s'inspirer de Dame Nature). Attention n'emportez pas votre pelle : Parc National !

En revanche si il y a accumulation de particules fines à la base du pot, et donc obstruction des pores, il y a risque de pourrissement des racines. Pas de panique, Enzo ! Ca ne veut pas dire à rempoter d'urgence mais à ta place, la prochaine fois je n'en mets pas (de terre de bruyère).
Inutile de rajouter de pierre calcaire. Tu pourras toujours en mettre, en gravier si tu en as, la prochaine fois.
eeEENZOOoo
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eeEENZOOoo
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   Posté le 22-03-2007 à 13:24:44   Voir le profil de eeEENZOOoo (Offline)   Envoyer un message privé à eeEENZOOoo   

Salut à tous,
Quelques nouvelles de mon prélèvement, les chandelles semblent pointer leur nez ... est ce bon signe ? à partir de quand puis je considérer que l'arbre a survécu ??








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petit tiago
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petit tiago
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   Posté le 22-03-2007 à 18:53:44   Voir le profil de petit tiago (Offline)   Envoyer un message privé à petit tiago   

certains resineux restent vert tres longtemps aprés un accident de parcours, sur le tien en tout cas les petites chandelles pointes le bout du nez ce qui est bon signe


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   Posté le 22-03-2007 à 19:39:12   Voir le profil de eeEENZOOoo (Offline)   Envoyer un message privé à eeEENZOOoo   


Si je désire faire un Jin sur un ou deux des 3 troncs, est ce qu'il est judicieux, dès maintenant de faire un garrot au bas de 2 des troncs afin d'éviter à l'arbre de se fatiguer pour rien, et à alimenter 2 troncs qui finiront scalpés ?

Message édité le 22-03-2007 à 19:40:16 par eeEENZOOoo


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petit tiago
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   Posté le 22-03-2007 à 20:05:06   Voir le profil de petit tiago (Offline)   Envoyer un message privé à petit tiago   

pour l'instant je ne ferais rien, attend quand meme l'avis des specialistes de l'especes


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Nouni
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   Posté le 22-03-2007 à 20:37:13   Voir le profil de Nouni (Offline)   Envoyer un message privé à Nouni   

Franchement, le conseil à garder en tête et que tous les spécialistes du pin et du prélèvement donnent : ne pas se précipiter!
Après un rempotage, même pour un pin déjà rétabli, il est judicieux de ne rien faire (ou presque) pendant un an...
eeEENZOOoo
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   Posté le 22-03-2007 à 22:07:14   Voir le profil de eeEENZOOoo (Offline)   Envoyer un message privé à eeEENZOOoo   

Entendu, je préfère écouter vos recommandations, ça me paraissait sans grand danger de "stopper" une montée de sève inutile, mais je ne touche à rien, ça me va, je souhaite avant tout qu'il soit sorti d'affaire car le prélèvement n'a pas pu se faire en temps normal ...
A plus pour la suite donc ! Merci de vos participations !


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