Sujet :

pin noir du japon de karpoff

karpoff
   Posté le 23-04-2011 ŕ 15:20:49   

le pin noir du japon avant et après travail.
Ce n'est vraiment pas le genre d'arbre que j'affectionne mais bon il faut un début à tous , et de toutes manière je vais en prendre le plus grand soins .
avant:


Après:






Edité le 18-03-2014 à 21:03:59 par karpoff


hubix
   Posté le 24-04-2011 ŕ 12:13:12   

Mais si karpoff, il va finir par être sympa, ton moyogi de thunbergii....
karpoff
   Posté le 24-04-2011 ŕ 16:20:00   

merci Hubert
jeje33
   Posté le 28-04-2011 ŕ 14:12:30   

Pareil que Hubert ... il sera sympa !!
Et puis il te permettra d'apprendre sur cette espèce !
ginkgo
   Posté le 29-04-2011 ŕ 08:18:49   

J'aime beaucoup cette espèce très vigoureuse qui permet d'obtenir de jolis arbres très rapidement. Même si les aiguilles sont plus longues, bien cultivé ça bourgeonne très fort. J'ai un semis qui pousse depuis quelques années chez moi et qui me fait une chandelle de plus de 10cm cette année, parfait comme tire-sève
karpoff
   Posté le 11-05-2011 ŕ 22:19:09   

un mois après
juste un transpotage en douceur







Edité le 18-03-2014 à 21:09:43 par karpoff


jeje33
   Posté le 13-05-2011 ŕ 23:42:23   

ça promet !!
ginkgo
   Posté le 30-05-2011 ŕ 19:15:10   

12cm au garrot

karpoff
   Posté le 30-05-2011 ŕ 22:11:52   

Ahhh ouai, Bravo Michel
Béh moi je crois que j'ai beaucoup trop d'esaiguillé le mien durant le dimanche de la rencontre. Mais enfin ils étaient ou les proffesseurs
Amicalement.


Edité le 30-05-2011 à 22:12:14 par karpoff


ginkgo
   Posté le 31-05-2011 ŕ 08:53:50   

T'inquiète...tes chandelles actuelles sont très bien. Ce serait embêtant d'avoir des chandelles de + de 10cm Y'a plus qu'à laisser pousser
karpoff
   Posté le 06-07-2011 ŕ 21:56:17   

petit retour en arriere.



voici des nouvelles après 3 mois.






















Edité le 06-07-2011 à 22:09:09 par karpoff


karpoff
   Posté le 14-09-2011 ŕ 21:42:39   

Voici des nouvelles aprés 5 mois de culture ,
J'ai pincé hier les gros bourgeons terminaux

Gaston
   Posté le 14-09-2011 ŕ 22:00:51   

Bonsoir karpoff !

Il est tout beau et j'ai un faible sur la poterie, j'aime ce côté simple et brut, peut-être pourrais-tu nous en dire plus sur celle-ci, non ?

Amicalement, Gaston.
karpoff
   Posté le 14-09-2011 ŕ 22:57:36   

Je te remercie de l'intérêt que tu porte à cette poterie .
J'ai acheté cette poterie une misère chez un fleuriste, Quai mégisserie près du port neuf à Paris il y a 8 ans dans l'état telle qu'elle et aujourd'hui elle n'a pas bougé. Elle a 8 à 10 trous de 1 cm dans le fond, elle et brute et je l'adore, depuis ces 8 années elle a vue passé plusieurs arbres mais chacun a du la mériter. Que dire de plus?


Edité le 25-04-2012 à 22:00:44 par karpoff


TORA
   Posté le 16-09-2011 ŕ 08:55:08   

Konnnichiwa!

En effet, plus c'est simple et sans prétention, et plus cela se rapproche des minéraux, et autres roches naturelles qui entourent les arbres que nous apprivoisons.

Parfois nous dénaturons l'harmonie de l'arbre en le plaçant dans un pot trop "léché".

Félicitations. Bel exemple de poterie nature!

Et...bravo pour le travail sur le pin! Maintenant il faut le laisser vraiment tranquille un peu... C'est mon avis!

Bien amicalement.
bossvert
   Posté le 16-09-2011 ŕ 09:17:27   

Hel'eau,

Comme TORA, je pense qu'il faut le laisser tranquille. D'ailleurs, je n'aurais même pas pincer les bourgeons cet automne.

Ça beau être un pin noir, il y a quand même des limites à ne pas dépasser et quand tu vois les premières traces de fatigue, c'est bien souvent déjà trop tard.

karpoff
   Posté le 16-09-2011 ŕ 21:13:22   

Mais cet arbre n'a pas subit un gros travail, juste un transpotage au printemps sans toucher au racines et une petite mise en forme, mais votre expérience et grande et j'entend ce que vous me dite.
Ma manière de travailler les bonsaï et justement d'aprendre vite à connaitre les limites.
Moi, je ne sais pas ou et la limite alors je pratique pour apprendre et l'apprentissage passe par des echecs.
karpoff
   Posté le 25-04-2012 ŕ 21:59:02   

Les Chandelles du pin noir commencent tous juste à gonfler,
démarrage tardif sûrement du à une fatigue occasionnée par mes mauvais traitements .Mais ça démarre
jeje33
   Posté le 26-04-2012 ŕ 08:57:47   

Il est donc sur la bone voie ...

ginkgo
   Posté le 26-04-2012 ŕ 09:50:38   

J'en ai un qui est un peu bloqué à cause de son rempotage...et des T° qui ne facilitent pas le débourrement
karpoff
   Posté le 18-03-2014 ŕ 21:39:13   

Bonsoir à tous
Des news du petit.
Que verriez vous comme projet
Face avant


Gauche


l'arbre penche trop en avant je pense
Arrière


Droite


On ma conseillé de le mettre en passoire et pleine terre quelques années et engrais à gogo pour faire grossir le tronc à la méthode Japonaise, vous en pensez quoi?.


Edité le 18-03-2014 à 21:40:51 par karpoff


ginkgo
   Posté le 19-03-2014 ŕ 08:45:14   

Pourquoi pas. Il faudra juste laisser filer la branche de cime en branche de sacrifice.
karpoff
   Posté le 19-03-2014 ŕ 20:23:46   

Bonsoir
Ok merci.
Quelle peuvent être les inconvénients si il y en a ?
je suppose une pousse forte, plus difficile à métriser mais encore?
ginkgo
   Posté le 20-03-2014 ŕ 07:34:00   

Le problème des pins: si on laisse tout pousser en haut, les branches du bas s'affaiblissent voire meurent

Ce que je ne comprends pas trop dans ta méthode, c'est le saladier en pleine terre.

La culture en panier aquatique étant justement que les racines en arrivant au bord du panier s'arrêtent de pousser au contact de l'air. Ce qui évite les racines tournantes et multiplie le nombre de racines. Mais en pleine terre, quel est l'intérêt d'y enfouir un panier aquatique? Là je vois pas trop
karpoff
   Posté le 20-03-2014 ŕ 20:54:17   

C'est il me semble, pour pouvoir déterré, couper toutes les racines qui sortent du panier, tourner l'arbre de sens sans occasionner de traumatisme trop important pour ne pas avoir de blocage de l'arbre étant donné qu'il sort de terre tous les ans.


Edité le 20-03-2014 à 21:03:55 par karpoff


karpoff
   Posté le 25-02-2015 ŕ 22:52:59   

Voici des nouvelles
L'arbre se porte bien.

Et voici le pot choisi
karpoff
   Posté le 18-03-2015 ŕ 20:50:18   

Le voici rechaussé




Edité le 18-03-2015 à 20:54:01 par karpoff


gwell
   Posté le 18-03-2015 ŕ 22:03:39   

Cholie Christophe
Mais pourquoi rond le pot?
Michel71
   Posté le 19-03-2015 ŕ 20:14:56   

Jolie évolution.

As-tu songé à ne conserver que la première branche et construire l'arbre avec ? Ca ferait un chouette shohin...
karpoff
   Posté le 19-03-2015 ŕ 22:15:35   

gwell a écrit :

Cholie Christophe
Mais pourquoi rond le pot?

Salut gildas, alors comment te dire???, bein en fait comme çà, l envie du moment, aucune raison particulière mise à part que j'aime bien, ceci dit peut être mon choix est influencé par mon projet qui est un arbre légèrement penché à droite avec des racines à gauche qui s'agrippe au sol, jai d'ailleurs lors du rempotage travailler dans ce sens, et je trouve qu un pot rond renforce cet effet d'équilibre précaire, plutôt qu un pot rectangulaire qui assoit et stabilise trop l arbre.


Edité le 19-03-2015 à 23:58:02 par karpoff


karpoff
   Posté le 19-03-2015 ŕ 22:23:27   

Michel71 a écrit :

Jolie évolution.

As-tu songé à ne conserver que la première branche et construire l'arbre avec ? Ca ferait un chouette shohin...

Bonjour michel ,
Non je ne l'ai jamais imaginé comme cela mais effectivement c'est une possibilité intéressante. Peux tu nous faire partager un peu plus ta vision de cet arbres et nous expliquer comment tu l'imagine.
Merci.
Michel71
   Posté le 19-03-2015 ŕ 23:32:10   

C'est du vite fait mal fait, mais pour donner une idée :

gwell
   Posté le 20-03-2015 ŕ 07:40:50   

Changement radical de projet... Je trouve ça intéressant j aime bien cette vision
karpoff
   Posté le 20-03-2015 ŕ 21:25:52   

Merci michel pour ton virtu, qui d ailleur suffit amplement pour ce faire une idée de ta vision.
Effectivement cette possibilité est intéressante, il y gagne en conicité et rend le tronc plus intéressant, je vais durant toutes la saison regarder cet arbre avec un autre regard maintenant.
Merci.
ginkgo
   Posté le 21-03-2015 ŕ 00:09:37   

Cette option est très intéressante. Elle permet de virer le reste de l'arbre qui n'a pas beaucoup de caractère, alors que le bas du tronc en a

Une autre option: basculer la cime à gauche, mais on reste avec deux branches en haut qui restent épaisses, presque autant que le tronc
karpoff
   Posté le 21-03-2015 ŕ 07:12:36   

Je suis bien d accord avec toi.
Alors éventuellement, une marcotte est elle possible sur cette espèce?


Edité le 21-03-2015 à 07:15:11 par karpoff


ginkgo
   Posté le 21-03-2015 ŕ 09:43:25   

Y'en a qu'ont essayé et ça a marché mais ça risque de t'interdire de travailler ton arbre pendant un an ou deux. Il me semble que le sevrage est long
bossvert
   Posté le 21-03-2015 ŕ 19:40:00   

Hel'eau,

Marcotte sur pin noir!!! Heu je demande à voir en même temps j'ai jamais tenté non plus.

Perso, j'avais réussi trois boutures (sur 25) de chandelles en 2011... qui sont mortes le fameux hivers2012/2013.

karpoff
   Posté le 21-03-2015 ŕ 21:48:59   

Bon de toutes manières je ne suis pas très très doué pour les marcottes .
J'ai bien regardé mon arbre aujourd'hui et effectivement je crois qu il n'y a pas photo ce projet est super intéressant, merci michel 71 de m avoir ouvert les yeux .
Bon je crois qu il, me reste plus qu'à trouver le pot pour l année prochaine.
.


Edité le 22-03-2015 à 11:54:38 par karpoff


JPO3
   Posté le 15-04-2015 ŕ 11:52:38   

Je me méfierais, si tu coupes tout le haut, sans tire sève, l'arbre risque d'y rester .
karpoff
   Posté le 16-04-2015 ŕ 04:47:48   

Merci du conseil jpo3, comment envisagerai tu les choses alors? y aller progressivement?
renaud
   Posté le 16-04-2015 ŕ 07:34:36   

Salut karpof.

Le mien est mort comme ca. Du coup, je prend plus de précaution aujourd'hui. Je commence par ralentir la partie à supprimer en la des aiguillant partiellement, et j'enlève (petit à petit) les bourgeons de la zone à supprimer pour réorienter l'énergie vers la zone à conserver sur deux ans ça marche très bien, peut être que sur une annee c'est jouable en fonction de la santé de l'arbre. C'est plus longs que de couper d'un coup, mais le résultat est plus sur.

Bisette.

Renaud
bossvert
   Posté le 16-04-2015 ŕ 08:28:56   

Hel'eau,

A peu près pareil, l'année N-1, j'ébourgeonne totalement la partie que je veux supprimer (pareil pour une grosse branche.
L'année N, je ralenti la branche et enfin N+1 je supprime.

Mais ce n'est valable que sur les grosses coupes et surtout en cime sur les arbres qui ont déjà du vécu.

gwell
   Posté le 16-04-2015 ŕ 09:16:57   

+1 avec les copains ça se fait en douceur mais ça se fait bien
karpoff
   Posté le 16-04-2015 ŕ 19:26:26   

Ok merci bien de tous ces conseils,
karpoff
   Posté le 30-12-2016 ŕ 22:32:17   

Bon bien voilà c'est fait, affaire à suivre...




Edité le 11-01-2017 à 20:39:16 par karpoff


renaud
   Posté le 31-12-2016 ŕ 15:16:09   

superbe résultat. Par contre, tes aiguilles ont une salle tronche non ?
karpoff
   Posté le 31-12-2016 ŕ 17:19:02   

Oui mais pas tant que ça, rien d'alarmant je pense.
Il a subit l'été dernier une attaque de genre "pirale du bourgeons du pin" petite chenille de 2 / 3 mm qui mange les bourgeons de l'intérieur et remonte dans la branche ,
C'est ce qui a déclenché cette nouvelle mise en forme, car toute les branches superieurs ont été attaquées mis à part la première et la branche arrière, donc j'ai pas trop hésité.
Cette attaque l'a affaibli , mais je pense qu'il va se refaire... enfin j'espère.
ginkgo
   Posté le 01-01-2017 ŕ 21:03:27   

Drastique mais très intéressant. J'espère qu'il va s'en remettre parce que son nouveau look devient une voie passionnante
karpoff
   Posté le 02-01-2017 ŕ 22:21:53   

Oui très sympathique ce nouveau projet, j'espère le mener à bien.
jojo22
   Posté le 30-12-2017 ŕ 18:22:27   

que devient se pin ,j'aime bien sa nouvelle forme