Sujet :

Petit pin sylvestre (watereri). Rempotage sept 201

beinbs
   Posté le 17-11-2011 à 17:18:01   

Bonjour à tous !

Voilà, je reviens de l'arbre aux papillons avec un nouvel arbres.
C'est un pin sylvestre mais je sais plus lequel, j'ai bouffé le nom mais c'est à consonance Japonaise. Si quelqu'un peu m'éclairer? Je trouve pas via google, et il y a la même syllabe 2 fois dans le nom lol
Voilà c'est mon premier pin, et après quelques conseils sur le choix d'un pin, et 2h à faire un choix, j'ai pris celui-ci.
Le voilà.



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us


Edité le 24-09-2016 à 19:21:07 par beinbs


Membre désinscrit
   Posté le 17-11-2011 à 20:02:24   

A vue d'oeil, je trouves que tu as fais un bon choix
beinbs
   Posté le 17-11-2011 à 20:11:58   

Rafounette a écrit :

A vue d'oeil, je trouves que tu as fais un bon choix


Meric, je suis pas mécontent de mon choix pour une fois.
bossvert
   Posté le 18-11-2011 à 11:05:24   

Hel'eau,

A vu d'oeil comme ça, on dirait un arbre provenant de chez Laurent Bresse, pourquoi ne l’appelles tu pas?

beinbs
   Posté le 18-11-2011 à 11:23:34   

bossvert a écrit :

Hel'eau,

A vu d'oeil comme ça, on dirait un arbre provenant de chez Laurent Bresse, pourquoi ne l’appelles tu pas?



Oui exacte, j'ai envoyé un ptit mail, ils sont débordés en ce moment à préparer les hivernages, par contre l'accueil et la pépinière vaut le coup d'oeil sans faire de pub si vous passez vers le Puy à l'occase...


Edité le 18-11-2011 à 11:26:35 par beinbs


beinbs
   Posté le 12-03-2012 à 12:11:50   

Bonjour,

Comment mener à bien ce petit pin? J'ai peur de faire des conneries, tout en sachant qu'il a été rempoter automne dernier par Laurent Breysse.

Par contre les chandelles commencent à gonfler, puis-je engraisser, ou j'attends encore quelques jours?
bossvert
   Posté le 12-03-2012 à 12:34:32   

Hel'eau,

A l'organique solide tu peux y aller, il faut 2 à 3 semaines pour que l'engrais devienne assimilable.

beinbs
   Posté le 12-03-2012 à 12:50:11   

Une autre question, il a attaché l'arbre avec du gros fil vert assez rigide, j'ai l'impression que c'est entrain de me blesser une racine, il m'avait dit de ne pas l'enlever avant automne 2012, puis je l'enlever?
bossvert
   Posté le 12-03-2012 à 14:08:38   

Re,

L'enlever définitivement peut poser des problème en cas de vent, transport de l'arbre, ...

Par contre il faut d'étendre ce fil et le remettre en glissant un morceau de caoutchouc (chambre à air par exemple) pour protéger les racines.

beinbs
   Posté le 12-03-2012 à 17:14:07   

Alors je l'ai juste déplacer a un autre point de la racine en espèrant pas trop avoir fait bouger le pain racinaire.
beinbs
   Posté le 14-03-2012 à 09:12:16   

Sinon comment dire vu qu'il a été rempoter automne dernier, quand dois-je envisager les premiers travaux?
J'ai trouvé un article intéressant sur un esprit bonsai pour savoir comment tailler, fait par patrice bongrand. Qui consiste en gros a desaiguiller à l arrière, laisser grandir les nouveaux bourgeons, éventuellement ligaturer, et je crois que c'est sur 2 ans, à la fin couper le/les bourgeons apicaux. Quelqu'un utilise cette technique?
Michel71
   Posté le 14-03-2012 à 21:22:43   

Peut-être as-tu aussi eu l'occasion de lire que sur les pins s'applique la règle: un travail par an.

S'il a été rempoté en automne dernier, tu devrais le laisser un peu tranquille cette année, avec une taille légère en automne éventuellement. Je ne ferais pas de mekiri en 2012, si c'est la technique à laquelle tu fais allusion.

Pour l'engrais, ça me paraît trop tôt. Ca va lui allonger les aiguilles inutilement. Sur les pins, c'est surtout la fetilisation d'automne qui est importante.
gwell
   Posté le 14-03-2012 à 21:42:33   

Oui on dit que sur les sylvestres on fait un travail par bourgeonnement. Donc la juste le laisser s installer dans son pot
bossvert
   Posté le 15-03-2012 à 07:48:12   

Hel'eau,

Il est urgent de lire cet article

Il est téléchargeable en PDF en cliquant sur "les documents" en haut à gauche.

beinbs
   Posté le 16-03-2012 à 09:15:01   

Oui c'est bien ce que je compter faire juste le travailler à l automne.
L'article que j'ai lu c'est un travail par an effectivement.
Bossvert, j'ai lu cet article déjà, mais le pin me fait un peu peur, j ai peur de faire des conneries. Après j'habite en haute Loire, au Puy après est ce que les technique sur ce pdf sont adaptées à mon climat. J'ai lu également que tailler les chandelles directement, pouvait taper dans les ressources, j aimerai y aller en douceur pour débuter.
Pour l'engrais ben il explose de partout ce petit pin...
bossvert
   Posté le 16-03-2012 à 10:01:00   

Hel'eau,

Ce que tu décris est effectivement le plus difficile. On lit des choses qqui fonctionnent chez les autres, mais est-ce adapté à notre climat.

Je ne connais pas ta région et ton climat, je ne peux donc pas t'aider précisément.

Avant de penser taille des chandelles, il faut savoir pourquoi tu veux le faire. Ensuite, il faut le faire que sur les arbres forts, en dehors des années de rempotage et aussi en fonction du climat.

Personnellement, je coupe en juillet, la quasi totalité de la pousse de l'année, mais uniquement sur les branches fortes.

beinbs
   Posté le 16-03-2012 à 12:30:04   

Déjà j aimerai densifier la branche de droite pour l'équilibrer et pourquoi pas le faire monter un peux afin de former une autre branche sur la droite et former des plateaux. Tout en sachant qu'il y a 3-4 bourgeon par tête en formation sur les parties les plus fortes.
bossvert
   Posté le 16-03-2012 à 13:37:03   

En ben dans ce cas là, il faut laisser partir et ne rien toucher. Un desaiguillage en juin peut être sur les branches les plus fortes, pour les ralentir et tu laisses tout sur les branches faibles.
beinbs
   Posté le 17-03-2012 à 12:59:44   

Dac ben je reposterai en juin, ça craindra pas vu qu il a été rempoté automne dernier?
beinbs
   Posté le 10-09-2012 à 15:23:53   

beinbs
   Posté le 10-09-2012 à 15:26:14   

Bonjour à tous, je reposte pour mon petit pin, puis-je déséguiller?? je n'y ai pas touché, depuis son achat il y a un an, bien engraisser, et tout, il part dans tous les sens... Vaut il mieux les ciseaux ou les doigts?
Michel71
   Posté le 10-09-2012 à 16:57:08   

Bonjour,

A mon sens, le désaiguiller maintenant, sans tailler les pousses de l'année, ne sera pas très profitable, mais y'a plusieurs écoles sur ce point... Et d'ailleurs, que cherches-tu par le désaiguillge ? Un bourgeonnement arrière ? Le préparer au ligaturage ?

Par contre, tu as les deux premières branches qui partent du même niveau. Tu pourrais en supprimer une des deux et faire une taille de sélection des rameaux cet automne encore, selon le projet que tu auras défini pour cet arbre.
beinbs
   Posté le 10-09-2012 à 18:20:52   

Le préparer au ligaturer, je m'inspire d'un article d'esprit bonsai (hors série n° 5), j'aimerai former des plateaux, ce n'est pas la vue de face définitive, pour l'instant je ne souhaite pas la supprimer.
ginkgo
   Posté le 11-09-2012 à 07:43:41   

Je rejoins Michel, il faudrait que tu bâtisses un projet avant tout, puis taille de sélection, désaiguillage et ligaturage
beinbs
   Posté le 11-09-2012 à 08:16:12   

Re ben mon projet serai tout simplement de former des plateaux comme il se fait sur les pins noirs. Je l'ai en tête mais je ne sais pas dessiner Mais sur un pin on ma conseillé un travaux par an?
ginkgo
   Posté le 11-09-2012 à 15:49:22   

9a fait un an qu'il a été rempoté...donc s'il est bien vigoureux, ce qui semble être le cas, tu as tout l'hiver pour faire une première mise en forme
beinbs
   Posté le 01-11-2012 à 19:18:07   

Bonsoir à tous, mon pin à eu un ptit accident, l'autre jour lors de forts vents, le pot s'est renversé et l arbre et sortis, rempotage en urgence dans environ 50/50 pomice puzzo, il n'a pas perdu beaucoup de racines, voilà ma question est que dois-je faire? Annuler mes travaux pour cette année? Il me semble que ce soir le plus judicieux, non?
bossvert
   Posté le 02-11-2012 à 08:34:03   

Hel'eau,

Oui effectivement pour les semaines qui suivent, je ne ferais rien, mais dès 2013, tu verras son printemps et l'été prochain, tu seras si ton arbre est en forme ou pas... Il sera encore bien temps de faire beaucoup de chose sur lui.

beinbs
   Posté le 27-01-2015 à 17:57:23   



Un petit Up !
ginkgo
   Posté le 28-01-2015 à 07:48:24   

Il commence à être sympa. Par contre il y'a des branches en opposition et tôt ou tard il faudra en supprimer
renaud
   Posté le 28-01-2015 à 09:22:16   

Les choix sur cet arbres ne seront pas facile. Si tu veux en faire un bel arbre technique, il faudra, comme le dit michel, remettre en question l'implantation de certaines branches, et repasser par une phase de culture sur plusieurs années. Mais tu peux aussi faire simplement un arbre joli à regarder, sans forcément tout remettre en question, et en acceptant ses défaut . Perso, il me plait bien comme ça.
gwell
   Posté le 28-01-2015 à 10:32:00   

Le problème des branches en opposition c est qu elles vont a terme te créer un défaut de conicité. Mais l arbre est chouette, avec un peu de ligature et un choix de branche tu peux en faire un truc très sympa....
Regarde les styles codifies je suis sûre que tu y trouvera ton arbre...
beinbs
   Posté le 29-01-2015 à 12:02:18   

Bonjour, à tous, oui le problème est bien là difficile à supprimer certaines branches sans créer de gros espaces vides. J'ai passé beaucoup de temps à l 'observer sans trouver de réelles solutions pour ces branches,après c'est mon premier pin, j'y vais à petits pas avec cet arbres. Mais bon si comme dit gwell un défaut de conicité va se créer j'aurais pas le choix! L'arbre peut avoir plusieurs faces ouf
ginkgo
   Posté le 29-01-2015 à 20:57:37   

C'est un arbre petit, à la limite il peut être construit uniquement avec une branche de cime et 2 branches charpentières, la profondeur étant donnée par les secondaire de la cime et éventuellement d'une charpentière.

En ramifiant il va prendre de la masse foliaire et ce qu'il faut imaginer c'est que cette masse foliaire comprendra à la fois la cime et les branches charpentières. Du coup les branches seront moins perceptibles, et tout l'enjeu avec la réduction des aiguilles sera de laisser percevoir les 2 premières branches, une à gauche, l'autre à droite, et décalées et au extrémités des masses distinctes mais à peine
beinbs
   Posté le 30-01-2015 à 08:46:41   

D'accord, merci je vais suivre vos conseils, et repasser par une phase de culture, par contre les travaux de ligatures date du début de semaine, pensez vous que je puisse taller certaines grosses branches ou attendre l'année prochaine?
ginkgo
   Posté le 30-01-2015 à 10:53:56   

Arff... si tu fais un atelier avec Alain Arnaud ou Francisco Ferreira par exemple, on te demandera de ligaturer toutes les branches bien comme il faut pour ensuite couper celles qui vont pas. Couic la branche avec ses rameaux bien ligaturés

Donc tu peux couper
beinbs
   Posté le 30-01-2015 à 11:42:42   

Lol oui j'imagine une heure ou plus de ligature pour couic... Dommage qu il n y ait pas grand chose dans mon coin pour faire des stages, ça me dirait bien avec un pro ou quelqu un qui maîtrise bien..

Par contre pour les grosses tailles, il vaut mieux faire un jin pour eviter les bourelets cicatriciels?
karpoff
   Posté le 30-01-2015 à 20:57:13   

Tu habite ou ?
Il y a forcément un club prêt de chez toi
Et les clubs organisent en général des ateliers avec des pros.


Edité le 30-01-2015 à 22:41:02 par karpoff


ginkgo
   Posté le 31-01-2015 à 08:48:16   

beinbs a écrit :


Par contre pour les grosses tailles, il vaut mieux faire un jin pour eviter les bourelets cicatriciels?


C'est pas un problème de bourrelet cicatriciel, mais effectivement sur les pins, quand on coupe une branche sur le tronc il faut laisser un moignon, c'est l'occasion d'avoir un joli jin qui améliorera l'esthétique de l'arbre

Tu laisses 4/5cm de moignon que tu peux écorcer puis travailler quand il aura un peu séché en enlevant fibre par fibre à la pince à jin. Au final il restera un jin court de 1 ou 2cm
beinbs
   Posté le 03-02-2015 à 20:23:40   

@karpoff il y en a un dans ma ville, je suis du Puy en Velay mais il à pas l'air super actif, il faut que je me renseigne.

@ginkgo merci pour tes conseils, c'est ce que j'ai fait sauf que je les ai laissé trop court

Sinon je suis passé chez Laurent Breysse vendredi je me suis fait un petit plaisir

beinbs
   Posté le 03-02-2015 à 20:26:45   

beinbs a écrit :

@karpoff il y en a un dans ma ville, je suis du Puy en Velay mais il à pas l'air super actif, il faut que je me renseigne.

@ginkgo merci pour tes conseils, c'est ce que j'ai fait sauf que je les ai laissé trop court

Sinon je suis passé chez Laurent Breysse vendredi je me suis fait un petit plaisir



Je l'ai retravaillé un peu samedi avec les conseils de Laurent



Pas facile à prendre ces bougres en photo !


Edité le 03-02-2015 à 20:33:49 par beinbs


beinbs
   Posté le 07-03-2016 à 18:12:30   

ginkgo
   Posté le 08-03-2016 à 15:46:24   

C'est bien, il va gagner en maturité et développer un peu plus de rameaux
beinbs
   Posté le 14-03-2016 à 14:24:00   

Après pas sur que je garde les 2 branches de droite et faire cascader sur la gauche, pour l instant je laisse faire un peu pour voir.
gwell
   Posté le 21-03-2016 à 14:32:52   

oui un seul travail par ans....
beinbs
   Posté le 28-03-2016 à 18:31:32   

oui, année prochaine rempotage je touche à rien avt un an
beinbs
   Posté le 24-09-2016 à 19:08:15   

Bonjour suite à une crainte de problème racinaire je l ai rempoté aujourd hui, mon pot manquant de profondeur j ai du pas mal le surelevé, avez vous des conseils pour que le substrat ne se casse pas trop la gueule? Et por proteger ces racines qui sont un peu à fleur? J avais pensé à la mousse

beinbs
   Posté le 24-09-2016 à 19:12:14   

ginkgo
   Posté le 25-09-2016 à 12:24:00   

De la mousse récoltée sur les pierres, assez fine ou de la sphaigne du Chili hachée
Il faudra le protéger du gel de l'automne et du début d'hiver et l'abriter du vent
Si tu as une serre c'est encore mieux


Edité le 25-09-2016 à 12:25:35 par ginkgo


beinbs
   Posté le 25-09-2016 à 13:32:17   

Erf non je n ai pas de serre, je les mets dans des pots plus gros recouverts d ecorces grossiéres pour l hiver, oui j avais pensais à de la mousse, pour la sphaigne faut il la hacher fines? Cela ne va t il pas augmenter la rétention d eau?
ginkgo
   Posté le 25-09-2016 à 16:54:36   

Ça n'augmentera que légèrement la rétention d'eau mais c'est mieux qu'un sol lessivé par les pluies avec les racines à l'air

J'utilise un robot de cuisine pour hacher la sphaigne. Sinon de la mousse récoltée sur les pierres. Généralement elle est très peu épaisse
beinbs
   Posté le 25-09-2016 à 19:14:49   

Ok j'ai les 2 merci pour tes conseils