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 Les substrats: test comparatif

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ced
Membre
ced
402 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 13:49:51   Voir le profil de ced (Offline)   Envoyer un message privé à ced   

fin des tests. !!

* Substrat = le substrat que j'ai testé est calibré ( le terreau a aussi été tamisé afin d'obtenir un terreau fin).

* rétention = c'est le % d'eau que retient le substrat par rapport à son poids sec.

* drainage = exprimé en secondes pour que passe un litre d'eau à travers le godet. Plus c'est long moins c'est bien.



substrat .......................................................... rétention .......................... drainage

100 % terreau fin................................................140 %................................600 sec
100 % akadama 2 mm...........................................52 %..................................68 sec
100 % akadama 4 mm...........................................47 %..................................40 sec
100 % akadama 6 mm...........................................36 %..................................32 sec
100 % pouzzolane 4 mm.......................................28 %..................................38 sec
100 % pouzzolane 6 mm.......................................15 %..................................30 sec
100 % pouzzolane 15 mm.....................................13 %..................................26 sec
100 % gravier 5 mm ...............................................7 %..................................43 sec
50 % gravier 5 mm + 50 % akadama 4 mm.......... 20 %..................................36 sec
90 % pouzzolane 4 mm + 10 % terreau fin...........41 %..................................58 sec
70 % pouzzolane 4 mm + 30 % terreau fin...........55 %................................208 sec
50 % pouzzolane 4 mm + 50 % terreau fin...........68 %................................340 sec




Les conclusions

* A granulométrie égale, l'akadama a un pouvoir de rétention supérieur à la pouzzolane et un drainage équivalent .

*On retrouve une rétention élévée en eau si on ajoute 10 % de terreau fin à la pouzzolane et le drainage reste correct .

* En revanche à plus de 30 % de terreau, le drainage devient problématique !!

* Pour diminuer la rétention d'un substrat, il suffit d'ajouter du gravier !!

* Attention, l'akadama fine n'a pas un drainage exeptionnel !! Réservez- là pour vos boutures, semis et autres travaux sous serre

* Enfin, cette expérience devrait suffir pour dégoûter ceux qui croient encore que le "terreau à bonsai" (et tous les terreaux d'ailleurs !) sont des substrats adaptés !!!!!

A votre service les amis. Ced.

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Rennes, en Bretagne...
Membre désinscrit
   Posté le 28-04-2005 à 13:56:53   

un grand merci à toi, ced

les premiers tests, c'était déjà bien mais là, chapeau bas


ilianof
Membre
1212 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 14:11:31   Voir le profil de ilianof (Offline)   Envoyer un message privé à ilianof   

Formidable !!!
Félicitation Ced, c'est du tout beau travail.

Et vive l'akadama. ;O))))) Ha, ha, ha, ...

@+
riki
Membre
riki
1590 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 14:17:50   Voir le profil de riki (Offline)   Envoyer un message privé à riki   

,
après + de 10 ans sans cultiver un bonsai,j'y reprends gout depuis un mois en découvrant ce site, ainsi que l'akadama ou pouz+terreau d'ailleurs puisqu'a l'époque c'était encore nos mélanges "maison"(terre de jardin, terreau, sable)
et je tiens à tirer mon chapeau à CED de nous montrer quasi scientifiquement l'intéret de chaque matière ou mariage de matières,
c'est pas facile de changer ses habitudes (sur tout quand on a eu trés peu d'échec).
"Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis", certes, mais au moins
j'essaie la pouzz+terreau, non parceque "c'est comme ça et pas autrement", mais parcequ'aujourd'hui il y a de vraies explications
et encore un grand MERCI à toi


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l'avenir appartient à ceux qui se lèvent tot,
Amicalement Eric
GiSmo
vive les petits arbres ;o)
Membre
227 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 14:23:23   Voir le profil de GiSmo (Offline)   http://salles.stephane.free.fr   Envoyer un message privé à GiSmo   

cool merci à toi ced


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Si voulvoul voir mes petits arbres c'est par là : Le Site de GiSmo
benpef
je suis du 56... coeur de bretagne! USDA8
Rédacteur
benpef
1494 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 14:27:28   Voir le profil de benpef (Offline)   Envoyer un message privé à benpef   

respect et bravo c'est parfait et merci pour tout.
kalimero
j'ai pas la chance!!!!
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kalimero
766 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 14:33:39   Voir le profil de kalimero (Offline)   Envoyer un message privé à kalimero   


merci Ced




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A Bientôt
ced
Membre
ced
402 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 17:12:32   Voir le profil de ced (Offline)   Envoyer un message privé à ced   

heureux que ça vous plaise !!


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Rennes, en Bretagne...
ilianof
Membre
1212 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 18:13:27   Voir le profil de ilianof (Offline)   Envoyer un message privé à ilianof   

Un peu que ça nous plait.

Je ne sais pas pourquoi, mais je me doutais que l'akadama allait faire des étincelles. ;O)

@+

PS : encore merci
ooon
ê...to...
Membre
ooon
225 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 18:29:24   Voir le profil de ooon (Offline)   http://www.perso.ch/miyuki   Envoyer un message privé à ooon   

Wow.. dirque que je pensais faire un mélange 50/50 avec le terreau.. ouf! Quand je lis ça, je respire!

Sankyû!
ilianof
Membre
1212 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 18:45:45   Voir le profil de ilianof (Offline)   Envoyer un message privé à ilianof   

Au fait Ced, d'où t'es venu l'idée de mélanger du gravier et de l'akadama ?????????
ced
Membre
ced
402 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 18:53:07   Voir le profil de ced (Offline)   Envoyer un message privé à ced   

je voulais vérifier une chose précise : à drainage égal, le mélange akadama -gravier devrait abaisser le pouvoir de rétention du mélange.................et c'est effectivement le cas !

intérêt ? quand on veut rendre un substrat moins "éponge", on ajoute du gravier........


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Rennes, en Bretagne...
ilianof
Membre
1212 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 19:24:10   Voir le profil de ilianof (Offline)   Envoyer un message privé à ilianof   

Tu es de l'ancienne école (mélange terreau, sable et terres diverses) toi, me semble-t-il ???????? ;O)

En fait, dans les mêmes proportions un mélange (1) terreau/gravier donnera un drainage équivalent à un mélange (2) terreau/pouzzolane, mais avec une rétention moindre (de l'ordre de 7 à 8%).
ced
Membre
ced
402 messages postés
   Posté le 28-04-2005 à 19:47:07   Voir le profil de ced (Offline)   Envoyer un message privé à ced   



il faut dire qu'au début les mélanges étaient particuliers :terre franche , argile, sable de rivière etc....... l'arrosage plus difficile et la moindre erreur aboutissait aux "substrats bétons" impossibles à réhydrater !!!!!!!!


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rogerlataupe
Apprendre est un art bien délicat
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rogerlataupe
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   Posté le 28-04-2005 à 20:01:44   Voir le profil de rogerlataupe (Offline)   Envoyer un message privé à rogerlataupe   

Bravo excellent et merci pour les nouveaux


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Trou perdu en haute loire.
Cracrahoc
Moi? je suis un arbre... Pas vous?
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Cracrahoc
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   Posté le 28-04-2005 à 20:11:28   Voir le profil de Cracrahoc (Offline)   Envoyer un message privé à Cracrahoc   




Et hop, sujet collé au sommet... pour ne pas l'oublier!


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Celui qui, après avoir été négligent, devient vigilant, illumine la terre comme la lune émergeant des nuées (france) USDA 8
Dream
Et qu'ça pousse!
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Dream
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   Posté le 29-04-2005 à 00:04:52   Voir le profil de Dream (Offline)   Envoyer un message privé à Dream   

C'est beau l'admiration... Moi j'dis Akadama président!!!
arbrolfil
barbabonsaï
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arbrolfil
88 messages postés
   Posté le 29-04-2005 à 16:34:20   Voir le profil de arbrolfil (Offline)   Envoyer un message privé à arbrolfil   

bonjours je vai peut être paraître ridicule mais je débute et j'aimerai savoir ou vous trouvé des substrats comme l'akadama et la pouzzolane?
GiSmo
vive les petits arbres ;o)
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227 messages postés
   Posté le 29-04-2005 à 18:07:56   Voir le profil de GiSmo (Offline)   http://salles.stephane.free.fr   Envoyer un message privé à GiSmo   

arbrolfil a écrit :

bonjours je vai peut être paraître ridicule mais je débute et j'aimerai savoir ou vous trouvé des substrats comme l'akadama et la pouzzolane?


Comme la dis un grand homme point de questions ridicules !
Je me possais les mêmes questions l'an dernier c'est pourquoi j'ai du posser cette meme question sur ce meme forum.

Alors pour repondre vite les magasins spécialisés sont sur d'en avoir cf le site de mulan sinon les sites de vente internet :
bonsai-ardechois j'ai deja acheté, je suis content de ma commande pas trop cher et pas mal.
maillot-bonsai jamais acheté !

voila j'espere avoir repondu a ta question

PS : tu peux trouver les reponses a ce style de question qd la fonction recherche est disponible (bizzarement elle disparait de temps en temps)


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Si voulvoul voir mes petits arbres c'est par là : Le Site de GiSmo
guiguipotter
et encore un fada d'harry potter!!!
Membre
guiguipotter
61 messages postés
   Posté le 04-05-2005 à 22:47:45   Voir le profil de guiguipotter (Offline)   Envoyer un message privé à guiguipotter   

bon et bien 100%akadama et on en discute plus!!

merci pour ce test!!
Oneil
Stargate SG-1- Stargate Atlantis
Membre
Oneil
312 messages postés
   Posté le 05-05-2005 à 11:15:53   Voir le profil de Oneil (Offline)   http://www.stargatealliance-fr.com/modules/news/   Envoyer un message privé à Oneil   

bonjour chapeau pour ton teste

fecilitation


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Bienvenu au SG-C Général Oneil.

Dites à votre patron que Mr porte des étoiles l'attend merci. (O'neil).

Pour ceux qui sont fan s'es par
kyler
Membre
kyler
42 messages postés
   Posté le 14-05-2005 à 15:06:55   Voir le profil de kyler (Offline)   http://kyler.ath.cx   Envoyer un message privé à kyler   

RIKI a écrit :

,
après + de 10 ans sans cultiver un bonsai,j'y reprends gout depuis un mois en découvrant ce site, ainsi que l'akadama ou pouz+terreau d'ailleurs puisqu'a l'époque c'était encore nos mélanges "maison"(terre de jardin, terreau, sable)
et je tiens à tirer mon chapeau à CED de nous montrer quasi scientifiquement l'intéret de chaque matière ou mariage de matières,
c'est pas facile de changer ses habitudes (sur tout quand on a eu trés peu d'échec).
"Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis", certes, mais au moins
j'essaie la pouzz+terreau, non parceque "c'est comme ça et pas autrement", mais parcequ'aujourd'hui il y a de vraies explications
et encore un grand MERCI à toi


je crois que c'est exactement la meme chose pour moi RIKI !!


D'ailleur je me suis procurer de l'akadama et mes prochains rempotages seront fait avec.
Cracrahoc
Moi? je suis un arbre... Pas vous?
Modérateur
Cracrahoc
8984 messages postés
   Posté le 14-05-2005 à 23:05:31   Voir le profil de Cracrahoc (Offline)   Envoyer un message privé à Cracrahoc   

Bonsoir,

Pour en remettre une couche... même si je n'ai pas attendu l'article de ced ( ) c'est vrai qu'un tel changement de substrat peu inquiété de prime abord. De 1988 à 2003, utilisation de terreau 100% et sans problème d'arrosage (pas de problème, mais que c'est difficile )

Pour les sceptiques: prenez un arbre et faite l'essai...


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Celui qui, après avoir été négligent, devient vigilant, illumine la terre comme la lune émergeant des nuées (france) USDA 8
Maxime
Membre
1294 messages postés
   Posté le 14-05-2005 à 23:13:34   Voir le profil de Maxime (Offline)   Envoyer un message privé à Maxime   

et bien c'est scientifiquement très interressant, merci et voilà un argument béton à balancer dans les dents de ceux qui persiste à vendre et à croire que le terreau est bon! na!


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Maxime
lolorenzo
Membre
lolorenzo
17 messages postés
   Posté le 15-05-2005 à 13:03:45   Voir le profil de lolorenzo (Offline)   Envoyer un message privé à lolorenzo   

ced une autre idée pour afiner ton test etablir le ssubstrat le plus parfait pour les différents modèles de bonsai
Comme çà : des petits nouveaux comme moi sauront ce qu'il faut pour notre bonsai personnel.

Là je viens de savoir que mon vendeur de bonsai n'y connaissait rein car du coup j'ai quasiement 90:10 terreau sable pour mon carmona alors qu'il faut à ce que j'ai pu voir 90/10 pouzzo-terreau !

Ced chapeau bas



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yepa
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